Иван Грозный и его время. Ч.2⁠⁠.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 14:34
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
239
5 фото
Ч.1

Дед нашего героя, Иван III оставил своему сыну и внуку внушительное наследство. Всего за несколько десятков лет было создано огромное государство, освободившееся от ордынского владычества. Не зря Ивана III называют Великим. Он не только собрал русские земли воедино, но и создал первый единый государственный аппарат, новое войско и свод законов. При нем был построен современный московский Кремль. Но государственный механизм был еще очень сырым и требовал большой доработки.

Дед и отец Грозного увеличили территорию Русского государства в шесть с половиной раз, до 2800 тыс. кв. км. В нем жило много народов. Население к середине 16 века составляло около 9 млн ч.

Tertiusfilius ©

Иван Грозный и его время. Ч.2⁠⁠.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 14:36
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Родители

Василий III известен гораздо меньше, чем его отец и сын, два Ивана Васильевича, Великий и Грозный. Скорее воин, чем политик, значимых реформ он не произвел. Но неутомимо продолжал дело отца - расширял пределы Русского государства. Василий Иванович присоединил к нему Рязанское княжество и Псковскую республику, буквально вырвал у Литвы Смоленск. Вся его жизнь прошла в походах.

Василий III. Западная гравюра

Иван Грозный и его время. Ч.2⁠⁠.
 
[^]
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 14:37
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
В 26 лет Василий женился. Великие князья обычно брали жен из своего рода (разумеется, дальних родственниц), реже иностранных принцесс. Но по совету своего придворного-грека с дивным именем Юрий Траханиот был возрожден старый византийский обычай выбора невест. Со всего государства собрали аж полторы тысячи знатных девушек и великий князь должен был среди них выбрать жену. Да, мотив многих русских сказок вовсе не древнерусский.

Василий избрал боярышню Соломонию Собурову. Судя по всему, брак был крепким, но бездетным. После двадцати лет совместной жизни Василий III вынужден был развестись. По официальной версии Соломония постриглась в монахини добровольно, по неофициальной ее заставили, и даже ударили при этом плетью.

Так, или иначе, Василий в возрасте 46 лет женился второй раз. Избранницей его стала Елена Глинская, красавица, на двадцать пять лет моложе мужа. Ради нее Василий Иванович даже сбрил бороду, что по тем временам было скандально.

Царская свадьба. Из Лицевого свода

Иван Грозный и его время. Ч.2⁠⁠.
 
[^]
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 14:39
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Род новой жены вышел из Литвы. Дядя Елены, Михаил Львович, был еще тем авантюристом. Воевал по всей Европе, был личным другом многих правителей. В Великом княжестве Литовском приобрел огромное влияние и был фактическим правителем, но потерял его после смерти друга - великого князя. Поднял восстание против нового князя, вошел в союз с Москвой, потерпел поражение и вместе со всеми родственниками уехал в Русское государство. Воевал на стороне Василия III против своего бывшего правителя. Обиделся на князя за то, что тот не дал ему в управление отвоеванный Смоленск, попытался снова перебежать в Литву, был раскрыт, приговорен к казни, вымолил прощение переходом в православие (второй раз). Племянница сумела его реабилитировать в глазах мужа - великого князя.

Первые четыре года новый брак тоже не принес наследника. Князь с княгиней ездили по чудотворным местам. Наконец, князя осенило. Так потрахаться надо! 25 августа 1530 года у князя родился долгожданный сын. В ночь его рождения случилась якобы страшная гроза, в Москве сам собой сорвался большой церковный колокол. Казанская ханша, узнав о рождении княжича, будто бы сказала: "Родился у вас царь, а у него два зуба. Одним он съест нас, а другим вас". Скорее всего, все эти знамения были придуманы задним числом.

Ребенок был назван Иваном, очевидно, в честь деда. Елена вскоре родила и второго сына, Юрия, но он оказался глухонемым. Так как тогда таких детей не умели развивать, то он остался "умом прост", то есть отсталым.

Василий Иванович души не чаял в своем сынишке. Из нескольких сохранившихся писем князя жене видно, что она постоянно отчитывалась, как здоровье младенца.

Всего три года было Ивану, когда тяжело заболел его отец. Пустяковая царапина превратилась в общее заражение и 3 декабря 1533 года великий князь скончался. Ему было 54 года.

Правление Елены Глинской

Поздняя официальная версия говорит, что Василий III поручил Елене быть регентшей до совершеннолетия наследника. Из документов того времени вырисовывается другая картина. Князь составил из ближних бояр опекунский совет, куда входили семь человек. Среди них был и дядя княгини, упомянутый Михаил Львович.

Сразу после смерти Василия Ивановича разгорелась борьба за власть. У покойного князя были два брата, Юрий и Андрей. Старший, Юрий, много лет таил надежду сесть на престол после смерти бездетного брата и сразу от такой мечты отказаться не мог. Но шанса ему не дали. Всего через три недели после похорон Юрия бросили в тюрьму, где он и умер через три года. Судя по всему, его уморили голодом.

Сначала вдове не отводилось много места в русской политике. Но она была женщиной энергичной и властолюбивой. Вскоре после смерти мужа она нашла себе утешение и опору в лице боярина Ивана Овчины-Телепнева-Оболенского.

Он был храбрым воином и Василий заслуженно ввел его в политическую верхушку, так что Овчина добился положения не через постель. Опираясь на него, Елена свергла своего дядю, Михаила. Тот рассчитывал после смерти Василия играть ведущую роль в политике, но племянница отправила его туда, откуда когда-то вытащила - в тюрьму. Где тот и умер спустя два года.

Елена Глинская окончательно утверждается на престоле. Она ведет курс мужа на централизацию государства. При ней была проведена важнейшая реформа - утверждение единых по всей стране денег. К этому времени везде ходила разная монета, что мешало торговле, а отсутствие единообразия открывало много возможностей для фальшивомонетчества. Старую монету изъяли из оборота, перечеканили и заменили полновесной единой монетой. На мелкой единице, деньге, стали чеканить всадника с копьем и ее начали называть копейкой. При перечеканке произошла девальвация денег, при помощи нее правительство переправило немалую сумму из карманов подданных в свои. Куда ж без этого. Но зато серьезно укрепилась финансовая система.

Наказание фальшивомонетчиков

Иван Грозный и его время. Ч.2⁠⁠.
 
[^]
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 14:41
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Продолжается градостроительство, при Елене был построен Китай-город. Велась достаточно успешная внешняя политика.

У Василия III был и младший брат, Андрей, князь Старицкий. После смерти Юрия он мог претендовать на престол. Трудно сказать, таил ли он такие планы, но в Москве этого боялись. Андрей также опасался, что его захватят или убьют, так, на всякий случай.

В начале 1537 года правительство потребовало от князя, чтобы он с войском выехал в Москву для участия в походе. Андрей сказался больным. Правительство отправило к князю лекаря. Когда тот вернулся, то заявил, что Андрей притворяется. В Москве это сочли подозрительным, и стали строить планы по его захвату. Слухи об этом дошли до князя, у него не выдержали нервы, и он поднял мятеж.

Со своим войском он двинулся на Новгород, отправляя туда грамоты, с помощью которых пытался переманить к себе новгородцев.

Энергичные действия правительства Глинской сумели разрушить планы князя. Он попытался уйти за границу, но был перехвачен И. Ф. Овчиной-Телепневым. Тот обещал Андрею, что ни один волос не упадет с его головы, и князь сдался. Но в Москве Елена сделала удивленные глаза и сказала, что ничего такого не обещала, Овчина ее неправильно понял. Князь был брошен в тюрьму. Там на него надели “шляпу железную” и уморили за полгода.

Но его противница, Елена Глинская, ненадолго его пережила. 3 апреля 1538 года она умерла. Конечно, до сих пор ходят предположения, что молодая еще женщина была отравлена. Но никаких намеков на это не удалось найти. Иван Грозный очень любил мать и ненавидел своих опекунов, но никогда не обвинял их в убийстве.

Смерть правительницы бояре восприняли как праздник. В течении ближайших недель был брошен в тюрьму, а потом заморен Иван Овчина Телепнев. Начинается эпоха боярского правления.

Боярское правление и детство Ивана

Сразу после смерти Елены власть захватили бояре Василий и Иван Шуйские. Пятидесятилетний Василий женился на двоюродной сестре юного князя, чтобы как родственник опекать его. Шуйские, как могли, отстранили от управления остальных бояр и были ближайшими опекунами. Они разогнали круг людей, входивших в правительство Глинской. О Шуйских у Ивана сохранились самые неприятные воспоминания. Много позже он напишет, что Шуйские расхитили казну, из серебра и золота отлили драгоценную посуду со своими именами, чтобы скрыть кражу.

Иван вспоминал, как играл со своим братом Юрием, а Иван Шуйский, сидя вместе с ними в комнате положил ногу на отцовскую кровать, “а на нас и не смотрит”.

Старший Шуйский умер вскоре после захвата власти. Некоторое время младший, Иван, правил как некий “наместник”. Он был не слишком умен, и противники сумели выдавить его из Москвы. Но в 1542 году, сумев привлечь на свою сторону войско, он вошел в Москву и совершил настоящий переворот, убив и арестовав нескольких своих противников. В ходе этого люди Шуйского врывались и во дворец, чем испугали маленького Ивана.

Однако Иван Шуйский торжествовал недолго. Вскоре он умер, а нового главу клана, Андрея, Иван казнил по подсказке других бояр. На Андрея спустили свору собак. Убийство лидера деморализовало Шуйских, и они были отстранены от власти.

Каково же было детство и воспитание князя Ивана, будущего Грозного? Сам он его описывает, как несчастное. Опекуны ему ни в чем воли не давали, пренебрегали им и даже иногда не кормили. Будущий друг-враг царя, Курбский, утверждает, что бояре всячески потакали малолетнему князю, и никто его ни в чем не удерживал. Возможно, что и в том, и другом доля правды есть, только в строгости Ивана держали в раннем детстве, когда от него ничего не зависело, а когда совершеннолетие подступало, бояре начали всячески заискивать перед будущим правителем.

К тринадцати годам Иван был уже физически крепким (забегая вперед, царь был очень крупным и физически сильным мужчиной). В это время его поведение становится, мягко говоря, не самым нравственным. Он сбрасывает с крыш животных. Через пару лет он с ватагой сверстников ездит по Москве и избивает и грабит простолюдинов. Бояре не осуждали его за такое, а наоборот хвалили, мол, царь будет мужественным.

Надо заметить, что об этом писал Курбский, а он был пристрастным мемуаристом.

Знаменитый Максим Грек в своем наставлении укоряет молодого князя в женолюбии, гневливости, любви к злым насмешкам и скоморохам. Известно также, что Иван приказал убить одного из своих знатных сверстников, а другому отрезать язык.

В 1546 году Иван впервые побывал в войске, несущем службу на Оке. Там он также в основном развлекался с товарищами, «пашню пахал вешнюю и с боярами сеял гречиху и иные потехи, на ходулях ходил и в саван наряжался (играл в покойника, популярная народная игра, где пародируются похороны)».

Во это время, пользуясь присутствием князя, к нему “били челом”, то есть обратились с просьбой новгородские ополченцы, которых несправедливо мобилизовали. Иван велел их прогнать, но они были настойчивы. Завязалась драка, несколько человек были убиты. Князь велел расследовать дело. Обстановка борьбы за власть и интриг уже тогда воспитала в нем подозрительность, и он увидел в этом некий заговор. В конце концов трое бояр были казнены как зачинщики происшествия.

В 1545 году Иван достиг совершеннолетия по тем временам. Но в государственных делах он принимать участия активно не желал, а между тем, обстановка этого требовала.

Сама по себе обстановка, когда боярские кланы рвали друг у друга власть, ослабляла страну, нарушала работу государственного аппарата. Кроме того, бояре расхищали земли и казну, мало заботились о силе государства. Плохо были организованы оборона и внутренний порядок. Правящие бесконтрольно, наместники делали что хотели. Рассказывают, что наместники подбрасывали к богатым людям краденное и даже трупы, а потом вымогали огромные взятки. Все это, конечно, вызывало массовое недовольство, прорывавшееся в восстаниях.

В декабре 1547 года произошел важнейший символический акт - Иван IV принял титул царя.

Слово “царь”, император, это измененное “цезарь” и пришло в славянские языки из Римской империи. Также, как и в германские, где превратилось в “кайзер”. На Руси так называли византийских императоров, отсюда “Царьград”, Константинополь. В период монгольского завоевания так стали называть монгольских ханов.

Слово “князь” на западные языки переводили как “принц, герцог”, что в феодальной иерархии было на ступеньку ниже короля. Иван III стал называть себя царем, как правитель огромной державы, правда, больше неофициально. Его внук решил, что он уже может претендовать на равное, или даже высшее положение с королями и ханами.

Естественно, Иван придумал этот ход не сам, а с подачи митрополита Макария, и, возможно, своих родственников Глинских.

А в марте того же года Иван Васильевич женился. Невестой стала Анастасия Романовна Захарьина-Юрьева. Ее род позже станет называться Романовыми.

Перелом

Хотя позже Иван Грозный связывал начало своего самостоятельного правления с венчанием на царство, на самом деле после него мало что изменилось. Всем заправляли Глинские. Они вели себя ничем не лучше, чем Шуйские и другие временщики, грабили казну и народ, жестоко расправлялись со своими врагами. Очень быстро Глинские вызвали всеобщую ненависть. Во главе клана стояли дядя царя Михаил Глинский и его мать , бабушка царя Анна.

Весна и лето 1547 года были необычайно жаркими. В тогдашних деревянных городах пожары вспыхивали очень легко. Еще в апреле от одного из пожаров взорвался порох в кремлевской башне, и ее разметало по кирпичику.

Но пожар 21 июня современники прозвали “великим”. День был жарким и ветреным, поэтому пожар превратился в огненный шторм, «бысть буря велика, и потече огнь якоже молния». Даже в каменном Кремле не было спасения от жара.

Царь с семьей успел уехать на тогда подмосковные Воробьевы горы. Митрополиту Макарию пришлось спускаться с кремлевской стены, он оборвался и сильно расшибся.

Пожар длился десять часов. Погибло несколько тысяч человек, все остальные лишились крова. А за настоящим пламенем вспыхнуло пламя народного гнева. Бояр считали виноватыми во всем. Слишком долго копилась ненависть. Больше всего хотели расправы над Глинскими. В народе был слух о том, что бабка царя, Анна, колдовала. Якобы она вырывала у людей сердца, клала в воду и обрызгивала столицу, “и от того Москва выгорела”.

Толпа ворвалась в Кремль и убила дядю царя, Юрия Глинского, а также многих других бояр и дворян. Дальше москвичи вооружились и пошли в Воробьево. Во главе толпы был московский палач. Там они потребовали от царя, чтобы тот выдал им Анну и Михаила Глинских. Ивану пришлось долго успокаивать народ и говорить, что Глинских в Воробьеве нет.

Позже Иван Грозный признавался, что “И от сего убо вниде страх в душу мою и трепет в кости моа”. Безобидный народ, который позволял себя избивать во время “забав” юного царя, и который склонялся перед ним после венчания на царство, стоял перед ним грозной стихией, которая могла снести “императора” как мошку.

События потрясли юношу до глубины души. Стало ясно, что нужно что-то делать. Но что?

Продолжение следует

Литература

Альшиц Д. Начало самодержавия в России

Зимин. Реформы Ивана Грозного

Кобрин В. Иван Грозный

Скрынников Р. Иван Грозный

Флоря Б. Иван Грозный

Москва. Иллюстрация из книги Герберштейна, 1544

Это сообщение отредактировал Tertiusfiliu - 31.03.2024 - 14:43

Иван Грозный и его время. Ч.2⁠⁠.
 
[^]
weertt
31.03.2024 - 15:48
3
Статус: Offline


старый и ленивый

Регистрация: 9.02.08
Сообщений: 456
Спасибо с "+".
 
[^]
Pridurok
31.03.2024 - 16:12
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 66
Спасибо, жду следующую часть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ramzes13
31.03.2024 - 16:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10007
ТС пасиб,давай еще.
 
[^]
sell2b
31.03.2024 - 16:51 [ показать ]
-51
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 17:16
49
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 21:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Еще в это время Кортес разрушил Теночтитлан, чудесный город и уничтожил самобытную цивилизацию, а Писарро еще одну. Между прочим, при заселении Сибири массовых убийств не было. Это не отменяет величия географических открытий, так, дополняет картину. Чтобы жопа не слиплась от умиления.
 
[^]
dfcom21
31.03.2024 - 17:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 112
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 16:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Мы ведь всё ещё про Грозного? cool.gif
 
[^]
bobbax
31.03.2024 - 17:22
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15379
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 17:16)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 21:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Еще в это время Кортес разрушил Теночтитлан, чудесный город и уничтожил самобытную цивилизацию, а Писарро еще одну. Между прочим, при заселении Сибири массовых убийств не было. Это не отменяет величия географических открытий, так, дополняет картину. Чтобы жопа не слиплась от умиления.

Сибирь заселили задолго до того как туда пришли русские, а завоевание Сибири не отметилось таким насилием потому что народу тут жило на пару порядков меньше чем в Мезоамерике.
 
[^]
Ramzes13
31.03.2024 - 17:22
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10007
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 19:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Мдя 21 век, а дебилов как говна за баней.
 
[^]
sell2b
31.03.2024 - 17:27 [ показать ]
-26
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 17:30
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Цитата (bobbax @ 31.03.2024 - 22:22)
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 17:16)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 21:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Еще в это время Кортес разрушил Теночтитлан, чудесный город и уничтожил самобытную цивилизацию, а Писарро еще одну. Между прочим, при заселении Сибири массовых убийств не было. Это не отменяет величия географических открытий, так, дополняет картину. Чтобы жопа не слиплась от умиления.

Сибирь заселили задолго до того как туда пришли русские, а завоевание Сибири не отметилось таким насилием потому что народу тут жило на пару порядков меньше чем в Мезоамерике.

Нет, даже с учетом численности населения гораздо менее кроваво. Не то, чтобы это от особой гуманности русских, но факт. Если уж на то пошло, испанцы оказались гуманнее англичан в Америках.
 
[^]
bobbax
31.03.2024 - 17:33
10
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15379
sell2b
Цитата
Теночтитлан разрушен не был, до сих пор в Мехико стоят постройки того периода. В Перу индейцы вполне себе нормально живут и сохраняют свою культуру. И испанцы молодцы, что остановили этот террор местных царьков. Вся государственность ацтеков строилась на массовых человеческих жертвоприношениях.

Мало того, испанцев было слишком мало что бы в одиночку разгромить ацтеков, и помощники тут же нашлись в лице угнетенных ацтеками племен, и они так чудили что испанцам приходилось их еще и одергивать.
 
[^]
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 17:36
39
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 22:27)
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 15:16)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 21:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Еще в это время Кортес разрушил Теночтитлан, чудесный город и уничтожил самобытную цивилизацию, а Писарро еще одну. Между прочим, при заселении Сибири массовых убийств не было. Это не отменяет величия географических открытий, так, дополняет картину. Чтобы жопа не слиплась от умиления.

Я конечно понимаю, что пропагандистам историю знать необязательно, но все же.

Теночтитлан разрушен не был, до сих пор в Мехико стоят постройки того периода. В Перу индейцы вполне себе нормально живут и сохраняют свою культуру. И испанцы молодцы, что остановили этот террор местных царьков. Вся государственность ацтеков строилась на массовых человеческих жертвоприношениях.

Твой любимый грозный развязал кровопролитные войны против миролюбивых народов - чувашей и марийцев и террором с убийствами заставил их "войти" в состав московского государства. Про Сибирь тоже много чего могу рассказать, но пока и этого хватит.

У вас, милейший, квадратно-гнездовое мышление, это настолько явно видно, что даже спорить глупо.
Ваше желание очернять русскую историю и вылизывать чужую даже интересно психиатрически. Не буду вас подозревать в неладном и предположу что вы националист из прилежащих республик.
 
[^]
Chekist72112
31.03.2024 - 17:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 887
+автору!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
31.03.2024 - 17:42
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15379
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 17:30)
Цитата (bobbax @ 31.03.2024 - 22:22)
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 17:16)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 21:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Еще в это время Кортес разрушил Теночтитлан, чудесный город и уничтожил самобытную цивилизацию, а Писарро еще одну. Между прочим, при заселении Сибири массовых убийств не было. Это не отменяет величия географических открытий, так, дополняет картину. Чтобы жопа не слиплась от умиления.

Сибирь заселили задолго до того как туда пришли русские, а завоевание Сибири не отметилось таким насилием потому что народу тут жило на пару порядков меньше чем в Мезоамерике.

Нет, даже с учетом численности населения гораздо менее кроваво. Не то, чтобы это от особой гуманности русских, но факт. Если уж на то пошло, испанцы оказались гуманнее англичан в Америках.

Да точно так же все происходило, только в меньшем масштабе.
 
[^]
sell2b
31.03.2024 - 17:46 [ показать ]
-19
Анатолий1967
31.03.2024 - 18:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 7809
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 16:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Чтобы совершать великие географические открытия, необходимо было быть морской державой. Россия - была преимущественно аграрной страной. Кстати, вам не приходит в голову, что "синдбады-мореходы" так и не добрались до Америки? На морях и океанах царствовало "разделение труда" Конкистадоры подмяли под себя Южную и Центральную Америку, сделав её католической, а протестанты - Северную Америку. Вот "синдбадам-мореходам" там места и не нашлось...
 
[^]
Valeron7118
31.03.2024 - 18:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.18
Сообщений: 235
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 17:46)
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 15:36)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 22:27)
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 15:16)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 21:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Еще в это время Кортес разрушил Теночтитлан, чудесный город и уничтожил самобытную цивилизацию, а Писарро еще одну. Между прочим, при заселении Сибири массовых убийств не было. Это не отменяет величия географических открытий, так, дополняет картину. Чтобы жопа не слиплась от умиления.

Я конечно понимаю, что пропагандистам историю знать необязательно, но все же.

Теночтитлан разрушен не был, до сих пор в Мехико стоят постройки того периода. В Перу индейцы вполне себе нормально живут и сохраняют свою культуру. И испанцы молодцы, что остановили этот террор местных царьков. Вся государственность ацтеков строилась на массовых человеческих жертвоприношениях.

Твой любимый грозный развязал кровопролитные войны против миролюбивых народов - чувашей и марийцев и террором с убийствами заставил их "войти" в состав московского государства. Про Сибирь тоже много чего могу рассказать, но пока и этого хватит.

У вас, милейший, квадратно-гнездовое мышление, это настолько явно видно, что даже спорить глупо.
Ваше желание очернять русскую историю и вылизывать чужую даже интересно психиатрически. Не буду вас подозревать в неладном и предположу что вы националист из прилежащих республик.

Вы описали себя, потому что ваша цель - это сделать из дурака и бездельника героя.
Я ничего против не имею Петра или Екатерины - передовые европейские правители, а твой кумир - бездарный упырь.

В истории нужно сохранять фактологию - что поделать если итальянцы построили Кремль и остальную архитектуру? Ну не умели московиты кроме землянок ничего строить. Только с приходом Запада в России научились что то делать, но это уже после грозного было.
Мне, как русскому человеку не нужна лживая история и лживые герои.

При Петре I кол-во податного населения (т. е. кроме дворян, бояр и духовенства) уменьшилось на 20(!)%. Результат? Флот из сырого дерева "ни о чём", ни одного выгодного военно - политического союза, промышленность, основанная на рабском труде (при его предшественниках на тот же Пушечный двор брали ТОЛЬКО по найму и за хорошую плату) . развалил всё до чего смог дотянуться.. .
 
[^]
Tertiusfiliu
31.03.2024 - 18:08
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 719
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 22:46)
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 15:36)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 22:27)
Цитата (Tertiusfiliu @ 31.03.2024 - 15:16)
Цитата (sell2b @ 31.03.2024 - 21:51)
В это время совершались Великие географические открытия, кругосветные путешествия, отстраивались памятники архитектуры. А в Москве сидел злобный, закомплексованный царек... Тяжелое наследии азиатского ига, но все же..

И да, Кремль, как и все остальное был построен итальянцами.

Еще в это время Кортес разрушил Теночтитлан, чудесный город и уничтожил самобытную цивилизацию, а Писарро еще одну. Между прочим, при заселении Сибири массовых убийств не было. Это не отменяет величия географических открытий, так, дополняет картину. Чтобы жопа не слиплась от умиления.

Я конечно понимаю, что пропагандистам историю знать необязательно, но все же.

Теночтитлан разрушен не был, до сих пор в Мехико стоят постройки того периода. В Перу индейцы вполне себе нормально живут и сохраняют свою культуру. И испанцы молодцы, что остановили этот террор местных царьков. Вся государственность ацтеков строилась на массовых человеческих жертвоприношениях.

Твой любимый грозный развязал кровопролитные войны против миролюбивых народов - чувашей и марийцев и террором с убийствами заставил их "войти" в состав московского государства. Про Сибирь тоже много чего могу рассказать, но пока и этого хватит.

У вас, милейший, квадратно-гнездовое мышление, это настолько явно видно, что даже спорить глупо.
Ваше желание очернять русскую историю и вылизывать чужую даже интересно психиатрически. Не буду вас подозревать в неладном и предположу что вы националист из прилежащих республик.

Вы описали себя, потому что ваша цель - это сделать из дурака и бездельника героя.
Я ничего против не имею Петра или Екатерины - передовые европейские правители, а твой кумир - бездарный упырь.

В истории нужно сохранять фактологию - что поделать если итальянцы построили Кремль и остальную архитектуру? Ну не умели московиты кроме землянок ничего строить. Только с приходом Запада в России научились что то делать, но это уже после грозного было.
Мне, как русскому человеку не нужна лживая история и лживые герои.

Цитата
Ну не умели московиты кроме землянок ничего строить. Только с приходом Запада в России научились что то делать, но это уже после грозного было


Это же пиздец. Зачем вы унижаете свой народ, вам самому не стыдно?
Вот за это я ненавижу либерастов и всегда буду против них бороться.
 
[^]
sell2b
31.03.2024 - 18:08 [ показать ]
-13
sell2b
31.03.2024 - 18:18 [ показать ]
-14
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23981
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх