Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Раздумьe
31.03.2023 - 08:47
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
140
Этот античный гоплит создан неуёмным воображением художника, иллюстрирующим историческое фэнтэзи?

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 08:48
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Нет, это изображение позднеархаического греческого гоплита VI и начала V века до н.э. И, поверьте, каждый элемент этого доспеха имеет подтверждение в виде вполне реального найденного артефакта той эпохи.

Выше на первой иллюстрации к заметке отмечены цифрами:

2. Защита плеча/верхней части руки (появилась в начале 7 века до н.э., использовалась на протяжении всей архаической эпохи, исчезает в классическую эпоху после 475 г. до н.э.)

3. Наручи (появились к концу 7 в. до н.э., более раннего происхождения, использовалась до конца архаической эпохи, исчезают в классический период)

5. Митра — защита низа живота и паха (использовалась с 7 века до н.э. до конца архаического периода).

6-7.Набедренные щитки (существует только один уцелевший в начале 7 в. до н.э., хотя их изображения изображения не редки вплоть до конца архаического периода)

8-9. Наголенники (эти популярные элементы доспеха появились в последней четверти 8 в. до н.э., использвались и в классический период)

10-13. Защита стопы (относительно редки, появились в последней четверти VII в. до н.э., использовались не менее века)


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 31.03.2023 - 08:49

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 08:49
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
..

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 08:50
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
..

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 08:51
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Дело в том, что они вовсе не железные (тем паче не стальные), как кто-то из вас мог подумать, а из бронзы, следовательно, по меркам того времени они весьма дороги. Такой набор защитного снаряжения мог позволить себе только богатый и знатный воин, которых, конечно же, было совсем немного. В эпоху классической древнегреческой фаланги, где плечом к плечу сражались уже не члены дружины отборных элитных воинов (время героев а-ля Ахиллес уже закончилось), а вполне обычные граждане полиса — такое вооружение стало слишком дорогим и избыточным.

К подобному уровню защиты тяжелой пехоты Европа снова вернется лишь в позднем Средневековье, причем в гораздо массовом порядке, но тогда такие латы будут сделаны уже из стали.

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 08:52
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Вот здесь на росписи древнегреческой керамики начала V века видны кирасы и набедренные щитки.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 31.03.2023 - 08:53

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 08:54
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
А как же римские круппелларии? - спросите вы меня.


Античная статуэтка римского круппеллария, найдена в южной Франции


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 31.03.2023 - 09:27

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 09:01
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Круппеларии - это вид римских тяжеловооруженных гладиаторов, полностью покрытые доспехами.

Увы, они не были воинами и спражалитсь исключительно на потеху публике на арене.

Единственный раз они были использованы в реальном бою - во время восстания галлов под предводительством Юлия Сакровира и Юлия Флора (21 год н.э.), в решающей битве повстанцы применили интересную тактику - выставили в первый ряд круппелариев.

После первоначального замешательства римляне нашли успешную тактику -- они тупо валили их на землю шестами и копьями, а после добивали неповоротливых противников тяжелыми топорами и кирками.

Реконструкор в доспехах круппелария


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 31.03.2023 - 09:14

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 09:08
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Что касается "рыцарей античности" клибанариев и катафрактариев, их доспехи латными назвать сложно - они чаще использовали либо кольчужную защиту либо чешуйчатые панцири (вариант: из мелких пластин).

[
С вами сегодня был ваш старый знакомый Лысый Камрад, он же Раздумье.


Источник: https://vk.com/lkamrad или если кому-то удобнее в телеге (там даже чуток поболе контента, тоже самое + мемы на исторические темы) то вам сюда: https://t.me/popscienceru


Сасанидский катарафакт 6 век н.э.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 31.03.2023 - 09:13

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
marsello
31.03.2023 - 09:11
6
Статус: Offline


ЯПовский социопат

Регистрация: 4.10.11
Сообщений: 3601
Во все времена, был спор о балансе, защиты и подвижности. Но, лично для себя, я бы выбрал подвижность. ТС, спасибо. Интересная тема.

Это сообщение отредактировал marsello - 31.03.2023 - 09:11
 
[^]
Reichstag
31.03.2023 - 09:11
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18176
Тс, ты даже не соизволил погуглить, как выглядел реальный круппеларий. Этот реконструктор на него даже близко не похож.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Hedgehog24
31.03.2023 - 09:14
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 13647
ТС, напейши про лупанарий в красках и подробностях, сосед интересуется. fucking.gif fucking.gif fucking.gif smoka.gif
 
[^]
Reichstag
31.03.2023 - 09:16
27
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18176
Цитата
Во все времена, был спор о балансе, защиты и подвижности. Но, лично для себя, я бы выбрал подвижность. ТС, спасибо. Интересная тема.

И чем тебе поможет подвижность в плотном строю? Или ты думаешь, что битвы средневековья и античности, это как в кино, когда куча дебилов бегает по полю и дерутся 1 на 1?))

В битвах выигрывала та сторона, которой удавалось разрушить строй противника. А лёгкий доспех тебе только убегать поможет. Но в реальном бою будет так себе в плане защиты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YuriyZ
31.03.2023 - 09:16
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.10.10
Сообщений: 513
У Клима Жукова есть серия видео как раз по доспехам древних времен.
 
[^]
Раздумьe
31.03.2023 - 09:16
7
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Можете задавать вопросы автору, по возможности постараюсь ответить хотя бы на некоторые из них.

С уважением к моим читателям, ваш Лысый Камрад, он же Раздумье.
 
[^]
Coль
31.03.2023 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 1267
БОльшая часть истоии - лютый вымысел.
 
[^]
Reichstag
31.03.2023 - 09:18
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18176
Цитата
Можете задавать вопросы автору, по возможности постараюсь ответить хотя бы на некоторые из них.

С уважением к моим читателям, ваш Лысый Камрад, он же Раздумье.

Зачем ты вставляешь в исторический пост это позорище?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Reichstag
31.03.2023 - 09:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18176
Цитата
У Клима Жукова есть серия видео как раз по доспехам древних времен.

Смотрел их, познавательно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Спокуха
31.03.2023 - 09:19
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.12.17
Сообщений: 108
"Жесть" какая-то!
 
[^]
Бамбрус
31.03.2023 - 09:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 8895
Цитата (marsello @ 31.03.2023 - 09:11)
Во все времена, был спор о балансе, защиты и подвижности. Но, лично для себя, я бы выбрал подвижность. ТС, спасибо. Интересная тема.

Я тоже за подвижность. Я бы сразу сьебался и хрен бы меня эти броненосцы догнали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Reichstag
31.03.2023 - 09:20
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18176
Цитата (Бамбрус @ 31.03.2023 - 09:20)
Я тоже за подвижность. Я бы сразу сьебался и хрен бы меня эти броненосцы догнали

Точно, тебя бы просто конями затоптали и всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
smashSR
31.03.2023 - 09:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15427
нормалек пост..ну про полный греческий доспех давно читал...нда..увы но стоимость его ..и главное " нетехнологичность" ( на тот момент).
книга где то лежит на полке у мамы про вооружение и тактику войны древнегреческих государств.
вариативность снаряжения в зависимости от Полиса была весьма.


аффытар пости ысчо! ( поглядел в сторону Кортеса..спит по ходу)
 
[^]
andruhaa
31.03.2023 - 09:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 289
Цитата (Спокуха @ 31.03.2023 - 12:19)
"Жесть" какая-то!

да не...там серьёзнее железо -кованое.
 
[^]
slawomir
31.03.2023 - 09:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9577
Читал как-то когда в античности попаданцы "изобрели" арбалеты...
 
[^]
Й0Ж
31.03.2023 - 09:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.20
Сообщений: 1773
Цитата (Раздумьe @ 31.03.2023 - 09:16)
Можете задавать вопросы автору, по возможности постараюсь ответить хотя бы на некоторые из них.

С уважением к моим читателям,  ваш Лысый Камрад, он же Раздумье.

А на первой картинке разве не пельтаст? Копья метательные. ЕМНИП гоплиты метали копья только в начале своей истории, потом отказались от этой практики. И в тот период они не были в полном латном доспехе.

А копьё гоплита 2.2-2.5м в длину. И его не метали.

На картинке гоплит 5 в до н.э

Это сообщение отредактировал Й0Ж - 31.03.2023 - 09:41

Настоящий латный доспех античности - вымысел и ли реальность? Загадки истории с Лысым Камрадом
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21945
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх