Первый танковый бой операции «Барбаросса»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 17:57
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
54
22 июня 1941 года вооружённые силы Третьего Рейха и его союзников атаковали Советский Союз, имея подавляющее численное превосходство на направлениях ударов. Немецкие войска быстро смели советские пограничные заслоны и устремились на восток. В столь тяжёлой ситуации командование РККА спешно бросало в контратаки любые силы, чтобы выиграть время и сдержать врага. Одним из соединений, вступивших в бой в первый же день войны, стала 5-я танковая дивизия, которая попыталась остановить части 7-й танковой дивизии вермахта у литовского города Алитус.

Текст + 9 фото via

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:00
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Советские части на Алитусском направлении

Рассматривая масштабную наступательную операцию Германии и её союзников против СССР, начавшуюся 22 июня 1941 года, многие историки акцентируют внимание на громадном численном перевесе Красной армии в личном составе и боевой технике. М.С. Солонин, В.В. Бешанов и прочие утверждают, что СССР превосходил врага не только по количеству танков (13 000-14 000 против 3400-4600), но и по их качеству, ссылаясь на толщину брони и вооружение советских машин, но напрочь забывая о таких компонентах как связь, обзор, подготовка личного состава и многое другое. С этим в советских танковых войсках довоенного времени была большая беда. В Красной армии были созданы громадные мехкорпуса (по 600 танков и почти 13 000 военнослужащих), которые в мобильной войне становились обузой, учитывая разные типы техники и слабую подготовку личного состава. По подсчётам американского исследователя Стивена Залоги, 29% советских танков требовали капитального ремонта, а в исправном состоянии находилось лишь 7000 машин. По подсчётам того же Залоги более 73% личного состава мехкорпусов приходилось на призывников, успевших прослужить не более полгода. Можно долго описывать недостатки Красной армии — слабое прикрытие границы, недостаточная подготовка командного состава, просчёты в планировании и прочее.

Был слабо прикрыт и участок границы Сувалки — Алитус — Вильнюс (между Восточной Пруссией и Литвой). Из показаний литовских офицеров, завербованных абвером, и данных авиаразведки немцы хорошо знали расположение советских частей, тем более что в указанном секторе практически не было укреплений «Линии Молотова». 48-й Алитусский укрепрайон протянулся от Кальварии на юг к Капчяместису. Здесь планировалось возвести 273 дота и других сооружений, но на момент немецкого вторжения было лишь готово 20 сооружений, к которым прикрепили части 180-го отдельного пулемётного батальона. Вблизи Каунаса находились подразделения 107-го пограничного отряда НКВД «Мариамполь» майора Петра Шелымагина. Указанный сектор находился в зоне ответственности 29-го стрелкового корпуса (генерал-майор Александр Самохин) 11-й армии (генерал-лейтенант Василий Морозов) Прибалтийского округа. Фактически лишь 18 июня 226-я стрелковая дивизия (полковник Владимир Чугунов) получила приказ выдвигаться к Каунасу. Ранним утром 22 июня штаб Прибалтийского округа приказал 11-й армии направить силы 126-й сд к Кальварии, чтобы перекрыть главную дорогу от границы до переходов через реку Неман у Алитуса. Инженеры не успели установить мины вдоль границы. Оборона Алитусских мостов входила в обязанности 7-й роты 84-го полка 9-й дивизии погранвойск НКВД. В реальности мосты охранял отряд численностью всего лишь 63 бойца, которых поддерживали 37-мм зенитки 5-го дивизиона ПВО. В составе Прибалтийского округа находился 3-й мехкорпус генерал-майора танковых войск Алексея Куркина. По состоянию на 22 июня корпус насчитывал 642 танка (в том числе 431 БТ-7) и 264 бронемашины. В состав корпуса входила 5-я танковая дивизия полковника Фёдора Фёдорова.

По состоянию на 22 июня в дивизии числилось 170 БТ-7, 18 Т-26, 30 Т-28, 50 Т-34 и 76 бронеавтомобилей. Как и в других соединениях Красной армии, в 5-й тд сильно хромала подготовка личного состава — так, из 564 мехводов 210 (37%) имели опыт вождения менее двух часов. В работах историков встречается информация о том, что у дивизии практически не имелось бронебойных снарядов к орудиям танков Т-34. Состав 5-й тд был следующим:

1. 9-й танковый полк (полковник Иван Верков):
  • 1-й танковый батальон (майор Степан Аксёнов);
  • 2-й танковый батальон (старший лейтенант Иван Вербицкий);
  • 3-й танковый батальон (старший лейтенант Самуил Добрушин);
  • 4-й танковый батальон (капитан Иван Осипов).
2. 10-й танковый полк (полковник Терентий Богданов):
  • 1-й танковый батальон (капитан Петр Комагоров);
  • 2-й танковый батальон (капитан Алексей Лапшинов);
  • 3-й танковый батальон (старший лейтенант Иван Воронин);
  • 4-й танковый батальон (старший лейтенант Степан Кесарев).
3. 5-й мотострелковый полк (полковник Сергей Карапетян) — три батальона.

4. 5-й гаубичный артполк (майор Василий Комаров).

5. 5-й разведывательный батальон (капитан Фёдор Коршунов).

6. 5-й понтонно-мостовой батальон (капитан Алексей Пономаренко).

7. Прочие.

Командир 5-й тд полковник Фёдор Фёдоров

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:01
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Немецкие части

Тем временем на северном участке будущего фронта сконцентрировались мощные силы: группа армий «Север» наносила удар вдоль Балтики к Ленинграду, а северное крыло группы армий «Центр» было нацелено на Москву. В результате немцы планировали окружить на северном фланге большое количество советских войск. По данным историка А.В. Исаева, на вильнюсско-каунасском направлении против четырёх стрелковых полков и двух батальонов, расположенных на границе, наступали сразу пять армейских корпусов из состава 16-й и 9-й армий и два моторизованных корпуса (39-й и 57-й) 3-й танковой группы. 39-й моторизованный корпус генерала танковых войск Рудольфа Шмидта включал в себя 7-ю (генерал-майор Ганс фон Функ) и 20-ю (генерал-лейтенант Хорст Штумпф) танковые, 14-ю и 20-ю моторизованные дивизии. 7-я тд насчитывала 17 Pz.I, 55 Pz.II, 30 Pz.IV, 174 танка Pz.38, 64 бронеавтомобиля. В её задачу входил захват двух мостов через реку Неман у Алитуса (один проходил через город, а второй находился южнее него). 7-я тд имела следующий состав:

1. 25-й танковый полк (оберст Карл Ротенбург):
  • 1-й батальон (гауптман Адельберт Шульц);
  • 2-й батальон (майор Герхард Ширмер);
  • 3-й батальон (оберст-лейтенант Вольфганг Томале).
2. 7-я мотопехотная бригада (оберст Ганс Фрейхер фон Бойнебург-Ленгсфельд).

3. 6-й мотопехотный полк (оберст Эрих фон Унгер) — два батальона.

4. 7-й мотопехотный полк (оберст Карл-Ханс Лунгерсхаузен) — два батальона.

5. 7-й мотоциклетный батальон (майор Фридрих-Карл фон Штейнкеллер).

6. 78-й артполк (оберст Готфрид Фройлих) — три дивизиона.

7. 37-й разведывательный батальон (майор фон Ридерер).

8. 42-й истребительно-противотанковый дивизион (майор Витт).

9. 58-й сапёрный батальон (оберст-лейтенант фон Мертенс).

10. 83-й батальон связи (майор Мюллер).

Немецкая тактика блицкрига заключалась в следующем: танковые группы глубоко вклинивались в оборону противника, окружали большие группировки войск, а «перемалыванием» окруженцев занимались пехотные части при поддержке артиллерии и авиации. Одним из главных козырей вермахта был громадный боевой опыт, полученный в Европе в 1939-1941 годах.
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:02
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
39-й корпус наносит удар

Атака 39-го моторизованного корпуса на участке Сувалки — Алитус началась 22 июня в 00:30. За маршевыми группами 7-й тд следовал 21-й тп из состава 20-й тд вермахта. Части 7-го мп отбросили взвод 107-го погранотряда на дороге Сувалки — Кальвария. Для борьбы с фортификацией немцы планировали задействовать 101-й батальон огнемётных танков. В 03:57 артиллерия 7-й тд начала обстрел города Кальвария. 58-й сапёрный батальон стал устранять заграждения из колючей проволоки и засыпать два противотанковых рва, преграждавших дорогу Сувалки — Кальвария. Примерно в 09:00 Кальварии достигли части 7-й тд. Части 7-го мотоциклетного батальона устремились далее на восток. Примерно в 10:50 самолёты люфтваффе нанесли мощные удары по советской авиабазе в районе Варена юго-восточнее Алитуса. Сам Алитус подвергся мощным бомбовым ударам около 11:40.

Узнав о немецком вторжении, полковник Фёдоров попытался собрать части своей дивизии и остановить врага. Ещё 21 июня его дивизия была выведена из состава 3-го мк и передана в подчинение 11-й армии. Один мотострелковый батальон из состава 5-го мсп был направлен в Алитус для защиты Южного моста. Северный мост с восточного берега обороняли танкисты 9-го тп. Для защиты Канюкайского моста были отправлены части 10-го тп с отрядом бронеавтомобилей БА-10, которые должны были произвести разведку западного берега реки Неман. На пути к Неману экипажи бронеавтомобилей вступили в бой с мотоциклистами — была потеряна одна бронемашина.

БА-10, уничтоженный у Алитуса

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:02
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Немцы решили захватить мосты двумя боевыми группами — Северный мост атаковала боевая группа оберста Карла Ротенбурга (25-й тп, 37-й разведбат и огнемётные танки), а Южный — боевая группа оберста Лунгерсхаузена (при поддержке 7-го мотоциклетного батальона). Из-за путаницы с указателями некоторые немецкие части сбились с маршрута — так, II/25-й тп оказался у Канюкайского моста вместо Северного.

Тем временем в Алитусе на скорую руку сооружали оборонительные позиции части 5-го мсп, имевшие в своём распоряжении 37-мм зенитки и 76-мм полковые орудия без бронебойных снарядов. I/25-й и III/25-й тп подошли к северному мосту, преодолев сопротивление советских подразделений.

Зенитчики утверждали, что подбили 14 немецких танков, ещё 16 записали на свой счёт артиллеристы (из них 6 — батарея лейтенанта Шишкина), хотя эти данные не подтверждаются ни одним немецким документом. Немцы утверждали, что к 12:45 контролировали оба моста. Темпы немецкого наступления были столь быстрыми, что 4-й отдельный инженерный полк Прибалтийского округа попросту не успел взорвать мосты через Неман. Немцы захватили также переправу в 7 км к югу от Алитуса, которую впоследствии использовали для возведения понтонного моста.

Продвижение частей 7-й тд вермахта у Алитуса

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:03
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Танковые бои у мостов

Когда через Северный мост стала переправляться бронетехника III/25-го тп, по ней стали бить из засад танки 9-го тп. По утверждению многих историков, экипаж Т-34 младшего командира Макогона сумел подбить 6 вражеских танков. Лейтенант Левитин раздавил своим танком два орудия противника, хотя его танк был подбит. Часть танков 2/9-го тп вела огонь с замаскированных позиций, а экипажи Т-28 1/9-го тп атаковали колонны противника и записали на свой счёт 5 вражеских танков.

Танки Т-28 из состава 5-й тд, июнь 1941 года

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:03
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Примерно в 14:00 у Северного и Южного мостов через Неман начались советские контратаки. Но так как советские танкисты наступали без поддержки пехоты и артиллерии, немецкие экипажи подпускали их на близкое расстояние и расстреливали с флангов. Большую роль в отражении контратаки у Северного моста сыграла батарея 105-мм орудий 78-го артполка. Согласно советским документам, в боях за Северный мост было безвозвратно потеряно лишь 5 танков.

Подбитый Pz.IV из состава 7-й тд вермахта

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:04
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Танкистам 10-го тп удалось подбить 6 немецких машин у Южного моста. Советские танкисты вели огонь с подготовленных замаскированных позиций. Вот как воспоминал бои у Алитуса командир танка БТ-7 (10-й тп) Иван Кушнер:

«Мне очень припоминается, когда наша рота вышла на дорогу, ведущую в г. Алитус, то по сторонам дороги были очень большие насыпи. Немец пустил мотоциклистов. Наша рота двигалась по направлению к мосту через реку Неман, но там находилась одна из рот 9-го танкового полка, где были зажаты немецкие мотоциклисты. В кюветах лежали мотоциклы и машины, это был самый настоящий ужас, всё было смято гусеницами наших танков. Было уничтожено очень большое количество немецких солдат. Сражение было очень жестоким, но устоять мы не могли, немцы подбрасывали всё новые подкрепления. Горело всё вокруг. После полудня моя машина была подбита, но экипаж спасся, мы ушли в лес. В лесу ещё длился бой с пехотой противника».

Немцы смогли отразить атаки и у Южного моста, где оборону держали бронеавтомобили Panhard 37-го разведбата, пехотная рота и танковый батальон. Согласно советским источникам, у Южного моста танкисты подбили до 30 немецких единиц бронетехники, ещё 6 танков записали на свой счёт мотострелки. В боях у Южного моста участвовала батарея 5-го артполка под командованием лейтенанта Фомина. Артиллеристы заняли позицию в районе деревни Конюхи, имея хороший сектор обстрела моста и противоположного берега реки. Примерно в 17:10 в Алитус прибыли подразделения 21-го тп 20-й тд, которые поделились боекомплектом с танкистами 25-го тп.

Подбитый у Алитуса танк БТ из состава 5-й тд

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:05
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Итоги

В ходе боёв у Алитуса части 7-й тд записали на свой счёт от 70 до 90 уничтоженных советских машин: 70 пришлось на 25-й тп, 12 — на 78-й артполк, ещё несколько — на экипажи бронеавтомобилей 37-го разведбата. С советской стороны наибольшие потери понёс 9-й тп — 73 танка из 117 (27 из 44 Т-34, 16 из 28 Т-28, 30 из 45 БТ-7).

Подбитые Т-34 из состава 5-й тд у Алитуса

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2021 - 18:05
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Большое количество советских танков было потеряно из-за технических проблем и поломок. Немцы записали в безвозвратные потери 11 танков, включая 4 Pz.IV и один огнемётный.

В последующих боях советская 5-я тд потеряла практически всю боевую технику — 25 июня в строю числилось лишь три танка. Много машин выбыло из строя из-за поломок и нехватки топлива. В некоторых источниках имеется информация, что около 30-40% техники дивизия потеряла в результате ударов люфтваффе. После боёв у Алитуса наступавшим открылась дорога на Вильнюс. Вместе с тем в бою с советскими частями немцы потеряли время, что привело к остановке продвижения 39-го моторизованного корпуса.

В приграничных сражениях 1941 года Красная армия потеряла большинство своих танков, а громадные мехкорпуса рассыпались, как карточные домики. Советским войскам пришлось пройти горькими дорогами отступления, а затем с громадными усилиями и жертвами гнать врага до Берлина.

Конец
 
[^]
Mamboking
22.06.2021 - 18:10
-4
Статус: Offline


Ватник и колорад

Регистрация: 27.04.07
Сообщений: 743
Смахивает на очередной высер в стиле "победили не благодаря, а вопреки".
 
[^]
mrzorg
22.06.2021 - 18:14
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42691
Цитата (Mamboking @ 22.06.2021 - 17:10)
Смахивает на очередной высер в стиле "победили не благодаря, а вопреки".

А в начале ВОВ так и было. Или ты думаешь, бойцы РККА в контрнаступление а июне 1941-го между чашечками чая шли, как это было приянто у всяких французов?
 
[^]
Pomeranec
22.06.2021 - 18:17
11
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Mamboking @ 22.06.2021 - 18:10)
Смахивает на очередной высер в стиле "победили не благодаря, а вопреки".

Этот бой известен и достаточно хорошо описан. Причем документы есть как с немецкой стороны так и с нашей.
Бардака у нас было много, хотя и у немцев его хватало. Нам простительно, бойцы и командиры были в шоке.
С горючкой и снарядами к 76мм орудиям в Прибалтийском округе была беда. Его горючее на момент начала войны находилось в районе Туапсе. Поэтому танки встали достаточно быстро.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 22.06.2021 - 18:24
 
[^]
Дементор
22.06.2021 - 18:18
2
Статус: Offline


антисектант

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 10786
Статистика от обеих сторон противоречивая.
Немцы пишут, что наших танков много подбили, своих мало потеряли.
Наши наоборот.
Но так интересно почитать.
 
[^]
vovan77777
22.06.2021 - 18:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5196
Потерянная техника это ерунда, а вот то что в начале войны в РККА было потеряно огромное количество кадровых военных, вот это действительно потери!
Гибли из за противоречивых приказов из за недостаточных разведданных, попадали в плен.
У меня прадед погиб в бою, в танке под Лиепая.

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 22.06.2021 - 18:25
 
[^]
Август27
22.06.2021 - 18:21
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 315
мой дед ночью 22го отвез киномеханика в город из гарнизона, в 3 часу вернулся и лег спать, в 5 часу проснулся от бомбежки,а в 7ом уже выдвигался на хт-130, на боевые. вечером, уже без танка, с выжившим членом экипажа пытался выйти к своим( и так еще три раза за 41 год) 25тд. район Белостока.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ono76
22.06.2021 - 18:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12442
А в период 25/30 июня 1941, на направление Дубно — Луцк — Броды случилось одной из крупнейших танков сражений, по масштабности сравниваемое с боями под Прохоровкой. Но под Прохоровкой бой был 1943, наши уже с опытом двух лет войны за плечами – несколько месяцев готовились отражать немецкое наступление. В 41-м всего этого не было.

И последовал полный разгром.

Потери РККА в сражении: 2648 танков. Если немцы имели возможность ремонтировать свои машины и имели трофеи (используя их под белыми крестами), то советские потери были безвозвратными, потому что оставались на оккупированной территории. Всего потери Юго-Западного фронта в приграничном сражении : 4381 танк. На 7-9 июля в мехкорпусах оставалось танков: в 8-м — 43, в 9-м — 35, в 15-м — 66, в 19-м — 66, в 22-м — 340, всего 550 танков.
Безвозвратные потери в 1-й танковой группе вермахта к 5 июля 1941 года — 85 танков (и 200 в мастерских); потери 1-й танковой группы в живой силе на 6 июля 1941 года 3 817 чел, в том числе убитыми 905 чел.

Но результатом контрударов стала задержка на неделю наступления 1-й танковой группы Клейста и срыв планов противника прорваться к Киеву и окружить 6-ю, 12-ю и 26-ю армии Юго-Западного фронта во Львовском выступе

Не выдержав позора поражения, 28 июня 1941 года застрелился член Военного совета Юго-Западного фронта корпусной комиссар Н. Н. Вашугин.

Первый танковый бой операции «Барбаросса»
 
[^]
StockTrader
22.06.2021 - 18:24 [ показать ]
-19
StockTrader
22.06.2021 - 18:26 [ показать ]
-22
StockTrader
22.06.2021 - 18:27 [ показать ]
-20
bobbax
22.06.2021 - 18:29
10
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15097
Цитата (StockTrader @ 22.06.2021 - 18:26)
Цитата (mrzorg @ 22.06.2021 - 18:14)
Цитата (Mamboking @ 22.06.2021 - 17:10)
Смахивает на очередной высер в стиле "победили не благодаря, а вопреки".

А в начале ВОВ так и было. Или ты думаешь, бойцы РККА в контрнаступление а июне 1941-го между чашечками чая шли, как это было приянто у всяких французов?

в начале 41го совки вообще бежали бросая десятки тысяч танков, самолетов, пушек и прочего и не забывая при этом сдаваться в кол-ве порядка 5 млн за первые 3 месяца.

Опять поскакал?)))) Сотни тысяч танков не бросал случайно "совок"?)))
С таким пиздоболом как ты я пожалуй совкодрочером стану))))
 
[^]
Pomeranec
22.06.2021 - 18:30
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Ono76 @ 22.06.2021 - 18:23)
А в период 25/30 июня 1941, на направление Дубно — Луцк — Броды случилось одной из крупнейших танков сражений, по масштабности сравниваемое с боями под Прохоровкой. Но под Прохоровкой бой был 1943, наши уже с опытом двух лет войны за плечами – несколько месяцев готовились отражать немецкое наступление. В 41-м всего этого не было.

И последовал полный разгром.

Потери РККА в сражении: 2648 танков. Если немцы имели возможность ремонтировать свои машины и имели трофеи (используя их под белыми крестами), то советские потери были безвозвратными, потому что оставались на оккупированной территории. Всего потери Юго-Западного фронта в приграничном сражении : 4381 танк. На 7-9 июля в мехкорпусах оставалось танков: в 8-м — 43, в 9-м — 35, в 15-м — 66, в 19-м — 66, в 22-м — 340, всего 550 танков.
Безвозвратные потери в 1-й танковой группе вермахта к 5 июля 1941 года — 85 танков (и 200 в мастерских); потери 1-й танковой группы в живой силе на 6 июля 1941 года 3 817 чел, в том числе убитыми 905 чел.

Но результатом контрударов стала задержка на неделю наступления 1-й танковой группы Клейста и срыв планов противника прорваться к Киеву и окружить 6-ю, 12-ю и 26-ю армии Юго-Западного фронта во Львовском выступе

Не выдержав позора поражения, 28 июня 1941 года застрелился член Военного совета Юго-Западного фронта корпусной комиссар Н. Н. Вашугин.

Там было потерянно много танков из за отсутствия горючего. Слили горючее что бы хоть какая то часть танков дошло до Дубно. Сказали: "Ждите Вам горючее привезут и как заправитесь так следуете за нами". Горючего не привезли, зато приехали немцы.
На немцев бой Дубно — Луцк — Броды произвел сильнейшее впечатление. Поддержки крупнокалиберной артиллерией нашим танкистам остро не хватало. А у немцев с этим все было в порядке.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 22.06.2021 - 18:35
 
[^]
bobbax
22.06.2021 - 18:30
10
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15097
Цитата (StockTrader @ 22.06.2021 - 18:27)
Цитата (Дементор @ 22.06.2021 - 18:18)
Статистика от обеих сторон противоречивая.
Немцы пишут, что наших танков много подбили, своих мало потеряли.
Наши наоборот.
Но так интересно почитать.

Ну, ваши еще пишут и про несуществовавшую победу при куликовом поле, ледовом побоище аж над 25 рыцарями и такое геройство как разграбление мелкого посольства, которое громко назвали "невская битва".
Кто-ж вам верить то будет в здравом уме? shum_lol.gif

Тебя что, русские в детстве изнасиловали?) Что за родовая травма?
 
[^]
Анестезиолог
22.06.2021 - 18:32
6
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 7995
Цитата (StockTrader @ 22.06.2021 - 18:26)
Цитата (mrzorg @ 22.06.2021 - 18:14)
Цитата (Mamboking @ 22.06.2021 - 17:10)
Смахивает на очередной высер в стиле "победили не благодаря, а вопреки".

А в начале ВОВ так и было. Или ты думаешь, бойцы РККА в контрнаступление а июне 1941-го между чашечками чая шли, как это было приянто у всяких французов?

в начале 41го совки вообще бежали бросая десятки тысяч танков, самолетов, пушек и прочего и не забывая при этом сдаваться в кол-ве порядка 5 млн за первые 3 месяца.

Ты что такое, тварь неведомая мил человек, что такие заявления делаешь?
 
[^]
bobbax
22.06.2021 - 18:33
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15097
Цитата (Анестезиолог @ 22.06.2021 - 18:32)
Цитата (StockTrader @ 22.06.2021 - 18:26)
Цитата (mrzorg @ 22.06.2021 - 18:14)
Цитата (Mamboking @ 22.06.2021 - 17:10)
Смахивает на очередной высер в стиле "победили не благодаря, а вопреки".

А в начале ВОВ так и было. Или ты думаешь, бойцы РККА в контрнаступление а июне 1941-го между чашечками чая шли, как это было приянто у всяких французов?

в начале 41го совки вообще бежали бросая десятки тысяч танков, самолетов, пушек и прочего и не забывая при этом сдаваться в кол-ве порядка 5 млн за первые 3 месяца.

Ты что такое, тварь неведомая мил человек, что такие заявления делаешь?

Этот экспонат - представитель тюркского мира, очень обижен на русских и вообще славян.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5012
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх