Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ubix
10.06.2021 - 14:58
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 6577
287
5 фото via

Квантовая механика против философской идеи абсолютной пустоты.

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ubix
10.06.2021 - 14:58
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 6577
Все твёрдые и осязаемые тела состоят из вещества, собранного в атомах и молекулах, но между частицами есть пространство, в котором как будто бы ничего нет. Если следовать этой логике, то окажется, что и сами атомы состоят из пустоты.

Внутри атомов находятся электроны — точечные частицы, которые не имеют размеров, а ядро атома примерно в 10 тысяч раз меньше самого атома. Выходит, что любой атом почти целиком состоит из пустоты — почти всё вещество атома сосредоточено в его ядре. Ядро, в свою очередь, состоит из нейтронов и протонов, а они сложены из ещё более элементарных частей, которые называются кварками. И кварки тоже не имеют размеров — это просто точки.

Примерно так атом выглядит на самом деле — миниатюрное ядро в центре электронного облака, а между ними как будто бы ничего нет

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Ubix
10.06.2021 - 14:58
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 6577
Подобные рассуждения исходят из неверных допущений. На самом деле пустоты не существует — на уровне микромира (одной триллионной доли миллиметра) есть как минимум три явления, которые делают размышления о пустоте бессмысленными.

Вещество не имеет чётких границ и вообще состоит из волн
Поведение молекул, атомов и отдельных частиц вроде нейтронов и протонов описывает квантовая механика со своими законами. Одно из основных правил квантовой механики — принцип неопределённости Гейзенберга. В вольной трактовке он звучит так:

Нельзя с одинаковой точностью узнать местонахождение частицы и её скорость. Чем больше определена скорость частицы — тем более размыто её местоположение, и наоборот.

Это ограничение фундаментально, оно не зависит от качества измерительных приборов. Чтобы как можно точнее определить скорость частицы — нужно пронаблюдать за ней какое-то время. В таких условиях о местоположении частицы можно сказать лишь «ну, её можно обнаружить где-то в этой области».

Принцип неопределённости — следствие двойственной природы любых частиц вещества. Тот же электрон — одновременно и частица, и волна. Как всякая волна, он «размыт» в пространстве. Поэтому в атоме его изображают не точкой, а целым облаком. Там, где яркость облака ниже — электрон находится реже, но вероятность его нахождения там никогда не равна нулю.

«Расплывчатость» микрочастиц это не допущение, продиктованное несовершенством научного оборудования, а фундаментальное свойство материи. Электрон — точечная частица, но только когда его зафиксировали (измерили). Пока электрон не зафиксирован — он «расплывается» как волна. Электрон не летает точкой где-то в этой волне — он и есть волна с неопределёнными границами и размерами.

Когда атомы собраны в молекулы, их электронные облака могут пересекать и перекрывать друг друга. Так что невозможно с уверенностью говорить о том, что между атомами — абсолютно пустое пространство. Там всегда может оказаться электрон. Принцип неопределённости может «забрасывать» его даже в самые «неудобные» области, просто вероятность этого крайне мала.

Электронные облака атома водорода на разных уровнях энергии электрона

Это сообщение отредактировал Ubix - 10.06.2021 - 14:59

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Ubix
10.06.2021 - 14:59
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 6577
Существуют «фотографии» и даже целые «видеозаписи» атомов, где они выглядят как чётко очерченные шарики. Но это не настоящие изображения атомов как они есть, а всего лишь визуализации, построенные на собранных данных. На таких визуализациях местоположение и границы атомов всегда изображаются «в среднем». Иначе понятная картинка превратилась бы в расплывчатую кашу.

Чем масштабнее вещественное тело — тем определённее его границы и местоположение. Поэтому отдельная частица может «заполнить собой» целую комнату (и даже Вселенную, это не запрещено), а тела, которые состоят из огромного числа частиц (стулья, машины и дома), не расплываются и занимают вполне конечное и определённое место.

Впрочем, даже большие тела не избавлены от квантовой «расплывчатости», просто их волновая составляющая так сильно сокращается, что становится незаметной. Но её можно засечь высокоточным оборудованием. Так, в обсерватории LIGO с помощью лазеров учёные зафиксировали квантовое «дрожание» 40-килограммового зеркала — оно колебалось в пределах одной миллионной одной миллиардной миллиметра.

Виртуальные частицы — «клей» мироздания
Пусть электрон с ненулевой вероятностью может проявиться где угодно — всё-таки в атоме есть «тёмные» области, где вероятность нахождения электрона крайне мала. То есть, в этих областях большую часть времени нет никаких электронов, как и протонов, как и нейтронов. Значит, там абсолютно пусто?

И снова нет. Даже в самой «тёмной» области между ядром атома и его электроном есть нечто вполне материальное — «привязь», с помощью которой ядро удерживает электрон в атоме. Эта «привязь» — поток виртуальных фотонов, которые безостановочно снуют между ядром и электроном.

Виртуальные частицы так называются, потому что их нельзя зафиксировать напрямую. Они слишком быстро исчезают, распадаясь или превращаясь в другие частицы примерно за одну триллионную одной триллионной доли секунды. Расстояние, на которое они успевают переместиться, сравнимо с их «расплывчатостью» из-за принципа неопределённости. Это позволяет виртуальным частицам нарушать некоторые законы физики.

«Нормальные» частицы вроде реальных электронов и фотонов подчиняются базовым законам физики — их импульсы однозначно связаны с энергией, а энергию они не могут брать из ниоткуда. Но виртуальные частицы могут появляться сами по себе вопреки закону сохранения энергии, могут иметь отрицательную или мнимую массу. Всё это — полная бессмыслица с точки зрения физики. Тем не менее, есть масса признаков существования виртуальных частиц.

Эти «неправильные» частицы поистине вездесущи — они безостановочно рождаются и тут же исчезают во всех точках пространства: и между атомами, и внутри атомов, и даже внутри микрочастиц. Более того, они успевают «передать информацию» от одной реальной частицы к другой, если те находятся достаточно близко. Как в случае с электроном и протоном в ядре атома.

Схема строения протона — реальные кварки, виртуальные кварки и виртуальные глюоны. Численные масштабы не соблюдены

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Ubix
10.06.2021 - 15:00
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 6577
Внутри самого протона роль виртуальных частиц становится ещё более заметной. Протон состоит из кварков — фундаментальных частиц, которые скреплены между собой «клеем» из виртуальных глюонов, частиц-переносчиков сильного взаимодействия. Там же, прямо внутри протона «бушует море» виртуальных кварков, которые постоянно появляются и исчезают, внося некоторый вклад в массу протона.

Существование таких частиц может показаться странным и неестественным: как что-то природное может нарушать законы самой же природы? Причина — в принципе неопределённости. На очень малых расстояниях и промежутках времени некоторые физические пропорции могут «сломаться», потому что энергия, масса, импульс как бы не успевают принять определённых значений.

Весь мир как возмущения квантовых полей
Двойственность материи, где электрон или фотон одновременно частица и волна, может показаться очень надуманной и неуклюжей концепцией. Это вина квантовой механики: при всей математической точности она довольно плохо описывает суть материи, потому что пытается «скрестить ежа с ужом» — классическую (макроскопическую) картину мира с микроскопической.

Но можно «спуститься на уровень ниже» и перейти к квантовой теории поля — она полностью отметает классические представления о реальности. В этой теории уже нет частиц как отдельных точек или очень маленьких шариков. Всё существующее здесь представлено в виде квантовых полей, а любые частицы — лишь как возмущения этих полей, локальные всплески энергии.

Фотон и электрон как возмущения квантового поля


Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Ubix
10.06.2021 - 15:00
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 6577
В таком случае, идея абсолютной пустоты отпадает как несостоятельная, даже если закрыть глаза на неопределённость положения реальных частиц и на постоянное «бурление» виртуальных частиц. Любое квантовое поле — совершенно монолитная материальная сущность, которая заполняет собой каждую точку пространства и имеет в каждой точке ненулевую энергию — энергию вакуума.

Такой подход позволяет иначе взглянуть на существование виртуальных частиц. Из-за принципа неопределённости поля постоянно колеблются, создавая иллюзию рождения частиц. Далеко не всегда это нормальные, полноценные частицы. Как правило, колебания полей порождают «дефективных уродцев» с «поломанными» свойствами. В нашей Вселенной такие частицы долго не живут — они-то и называются виртуальными.

Типичная диаграмма Фейнмана, которая изображает взаимодействие двух электронов через обмен виртуальным фотоном. Как правило, волнистыми линиями на таких диаграммах обозначаются только виртуальные частицы

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Ubix
10.06.2021 - 15:00
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 6577
Чем ближе свойства рождённой частицы к «физическому идеалу» — тем дольше она живёт. Тем частицам, что называются реальными, просто повезло иметь нормальные, пропорциональные свойства, которые соответствуют законам физики. Поэтому разница между реальными и виртуальными частицами — чисто количественная. По сути, всё это одно и то же, только первые проходят «естественный отбор», а вторые — нет.

Материя везде, пустоты не существует
Квантовые поля буквально «вшиты» в само пространство и заполняют его. В каком-то смысле, это и есть настоящая, фундаментальная материя нашей Вселенной. То, что люди привыкли видеть в повседневной жизни — лишь волновая «рябь» квантовых полей. Считать, что между частицами ничего нет — всё равно, что смотреть на горные вершины и думать, что между ними бесконечная пустота, только потому что пелена облаков скрывает землю внизу.

Понятие пустоты в физике вообще довольно условно, что демонстрирует эффект Унру. Его описание гласит: если начать достаточно быстро ускоряться, то из «пустоты» внезапно появятся частицы тёплого газа. То есть, «пустотность» окружающей среды зависит от ускорения наблюдателя, что совсем уж непривычно и полностью противоречит человеческой интуиции.

И пусть эффект Унру до сих пор не подтверждён на опыте — он хорошо показывает, насколько беспомощными могут быть попытки человека судить о пустоте и материи за пределами своей повседневной реальности, которая составляет очень и очень небольшую часть Вселенной.

 
[^]
RBmoon
10.06.2021 - 15:02
29
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.19
Сообщений: 468
Блядь, ты воскрес что-ли? faceoff.gif
У меня аж настроение было улучшилось.


Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
OSM
10.06.2021 - 15:04
15
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 770
Цитата
Но это не настоящие изображения атомов как они есть, а всего лишь визуализации

Вот и я говорю. Это все пиздеж! :)))
 
[^]
evilarcher88
10.06.2021 - 15:05
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.21
Сообщений: 48
Цитата (RBmoon @ 10.06.2021 - 15:02)
Блядь, ты воскрес что-ли?
У меня аж настроение было улучшилось.

"Газонокосильщик" смотрел? Вооот. И Ubix также.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
stolits
10.06.2021 - 15:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.21
Сообщений: 114
Похоже у ТСа новости кончились..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
karrachiola
10.06.2021 - 15:05
20
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 6.08.18
Сообщений: 245
Вот это прочитайте, там немного:
Ложный вакуум на пальцах
UPD/ Не очень много, а то мало ли shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал karrachiola - 10.06.2021 - 15:07
 
[^]
tirlan
10.06.2021 - 15:05
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.10
Сообщений: 295
Я умнею. Нужна срочно тема подеградровать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
polsmith
10.06.2021 - 15:06
5
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.05.21
Сообщений: 336
"ничего" не существует dont.gif
 
[^]
Unregistred
10.06.2021 - 15:10
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 736
Существует ли Луна когда я на неё не смотрю?
 
[^]
iamalexy
10.06.2021 - 15:11
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 18.05.21
Сообщений: 982
я что то не понял.
я на этот сайт деградировать пришел.
вы зачем мне тут умные вещи рассказываете?

:)
 
[^]
Докторишка
10.06.2021 - 15:11
42
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 743
Принцип неопределенности Гейзенберга отвечает на любой вопрос во вселенной и звучит так
« да хуй его знает?»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alanco
10.06.2021 - 15:12
23
Статус: Offline




Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 793
Цитата
Квантовая механика против философской идеи абсолютной пустоты


Это сообщение отредактировал alanco - 10.06.2021 - 15:17

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Macor
10.06.2021 - 15:14
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 375
Такс,теперь когда я буду жрать ночью и жена будет бухаешь,что мне надо худеть ,у меня будет аргумент,что это просто квантовая неопределённость и мои поля вибрируют,а намом деле я строен як кипарис!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бамбрус
10.06.2021 - 15:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 2343
Я этот пост вечером перечитаю. Тесть самогону ядреного на кедровых шишках передал. Употреблю, потом начну вникать. Может понятнее станет.
 
[^]
alanco
10.06.2021 - 15:15
23
Статус: Offline




Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 793
Цитата
Такс,теперь когда я буду жрать ночью и жена будет говорить,что мне надо худеть ,у меня будет аргумент,что это просто квантовая неопределённость и мои поля вибрируют



Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Барабульк
10.06.2021 - 15:21
15
Статус: Offline


The X6

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 862
Как много текста чтобы написать слово "эфир" )
 
[^]
Zuluss
10.06.2021 - 15:41
27
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 56
Этож надо - в теме про атомы и пустоту сиськи запостить alik.gif

Это сообщение отредактировал Zuluss - 10.06.2021 - 15:42

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
Zebold
10.06.2021 - 15:43
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 129
Клей мироздания - это алкоголь! И не "кварки", а шкварки!
И больше нет ничего -
Все находится в нас!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CyberCore
10.06.2021 - 15:45
13
Статус: Offline


Истина где-то рядом

Регистрация: 15.09.17
Сообщений: 425
Ну я статью осилил, начал ТС за здравие - кончил за упокой!
Очередные псевдонаучные домыслы, вплетенные в современную науку, что бы скрыть подставу old.gif
секта свидетелей теории сопротивления подтянулась popcorn.gif

Это сообщение отредактировал CyberCore - 10.06.2021 - 15:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45170
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх