Приватизация в Китае. Почему у них получилось

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
163
В 70 е годы стало ясно что Китай находится в глубокой экономической жопе. Все эти безумные коммунистические эксперименты с треском провалились.

СССР на самом деле находился в похожей ситуации, тоже находился в экономическом тупике. Но СССР подсел на нефтегазовую иглу и это позволяло сохранять стабильность режима. Застой короче говоря.

А вот Китаю пришлось что то делать.

В 1978 г. номинальная зарпла­та рабочего в Китае составляла менее 1% от зарплаты рабочего в США или Японии, а до 250 млн человек жили за официальной чертой бедности. Весь экспорт оценивался в $10 млрд, а валютные резервы составляли $167 млн.

Короче страна была натурально нищая.

Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Толчок к отказу от тотального доминирования государственной и коллективной (а по сути – той же государственной) собственности дали два события: сначала «великий голод» 1959–1961 гг., жертвами которого стали миллионы людей, а несколько позже – события 1962 г. в Шэньчжене, откуда китайцы десятками тысяч попытались прорвать­ся в Гонконг в поисках лучшей доли.

В 1961 году на конференции в Гуанчжоу уже что то понявший Дэн Сяопин произносит, пожалуй, своё самое знаменитое высказывание:

"Не важно, чёрная кошка или белая кошка, если она может ловить мышей — это хорошая кошка" .

А в 1962 г. Дэн Сяопин заявил: «Какая фор­ма производственных отношений самая эффективная, ту и надо избрать, какая форма в какой местности может достаточно легко восстановить и развить сельскохозяйствен­ное производство, ту и надо избрать; какую форму народ желает видеть, ту мы и дол­жны избрать, и если она незаконна – сделать ее законной».

Ну вот за такие разговорчики Дэн отправился в ссылку. Простым рабочим на тракторный завод в какой то китайский Зажопинск,народной мудрости набираться.

Дэн в 50-х

Это сообщение отредактировал 777BorisAng - 5.02.2020 - 19:54

Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Так что эти идеи были реализованы гораздо позже, но осмысление их началось еще в начале 60 х.

А вот в 1978 году Дэн приступил к своим реформам. Причём Дэн Сяопин ни разу не экономист. Он как и Горбачев не знал особо, что делать. Просто собрал команду нормальных экономистов. Составил план и начал действовать.

В Китае не слишком любят использовать термин «приватизация» – прежде всего потому, что классической приватизации в стране проведено не было. Правительство скорее допускало инвесторов на рынок для создания новых бизнесов, чем по­зволяло им бесконтрольно выкупать прежде принадлежавшие ему активы.

В Китае не государственный сектор сжимался в размерах, а частный сектор естественным образом расширялся. В итоге, если в 1978 г. на предприятия, находившихся в народной собствен­ности, приходилось 77,6% промышленной продукции, а на «коллективные» – 22,4%, то в 2009 г. государственный сектор обеспечивает лишь 26,7% производимой продукции.


Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Особенно важно то, что Китай, выбрав свой особый путь приватизации, начал наступление не с гос­предпри­ятий, составлявших основу национальной экономики, а с деревни и мелкого бизнеса.

Плановая социалистическая экономика хороша для больших инфраструктурных проектов. В космос ракеты запускать, гигантские реки перекрывать, железные дороги строить. А вот в мелком бизнесе плановая экономика, просто никакая. Ну действительно бытовые услуги, общепит, розничная торговля. Ну какой там может быть план и гос.регулирование?

В сфере обслуживания социалистическая плановая экономика просто не работает. Это факт, это аксиома.

Все эти сферы в том же СССР были в жутком состоянии всегда. Ну даже СТО нормальных в достаточно количестве в Союзе не было, даже в Москве.

Что мешало совместить плановую экономику и мелкий бизнес? Тупость, лень, догматизм руководства страны. И главное, отсутствие по настоящему волевого и вменяемого руководителя.

В 1990-е годы (когда СССР уже пришёл заслуженный кирдык), стали переломными для китайской экономики, приватизировались в основном те государственные предприятия, которые не вписались в ры­нок, – причем делалось это обычно через процедуру банкротства. Государство стреми­лось сохранить за собой лишь высокодоходные и эффективные бизнесы.


Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
В результате сегодня оно контролирует табачную промышленность (на 100%), инфраструктурное строительство (на 90%), электроэнер­гетику (на 88%), нефтедобычу и перера­ботку (на 85,5%), коммунальные услуги (на 67,8%), а также производство автомобилей (более чем на 40%).

То есть самые важные с точки зрения инфраструктуры страны, самые важные стратегические отрасли экономики остались в руках государства. Те отрасли где плановая экономика уместна и эффективна. Ну нельзя такие вещи отдавать частнику или иностранному капиталу. Тем более тому кто это не строил. Иначе твоя страна просто станет колоний и сырьевым придатком.Потому что это не вопрос чей то прибыли. Это вопрос развития всей страны.

Да именно в государственной части экономики процветает коррупция. Но в Китае коррупционеров расстреливают. Прилюдно. На площади.

Это сообщение отредактировал 777BorisAng - 5.02.2020 - 19:53

Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
А вот в большинстве отраслей обрабатывающей промышленности и строительстве госкомпании обеспечивают не более 20%, а в химической промышленности, производстве электроники и медицинских препаратов, пищевой промыш­ленности – менее 20% валового продукта.

В сфере услуг госкомпании в основном со­средоточены в финансовом секторе, а в оптовой и розничной торговле, в обществен­ном питании, гостиничном бизнесе, в городских пассажиро- и грузоперевозках они вообще не представлены. И это правильно, потому что государству там делать нечего.

Однако все это не значит, что государство ушло из экономики. Напротив, секрет китайского «экономического чуда» – в умелом сочетании государственного, частного и международного бизнеса.

Среди 500 крупных государственных предприятий 63 – компании с годо­вой выручкой 100 млрд юаней и более, тогда как частных компа­ний такого масштаба в стране всего пять (Huawei, Shagang Group, Haier, Suning, Gome).

Общая сумма прибыли 500 крупнейших частных фирм составила в прошлом году 217 млрд юаней – что меньше прибыли двух крупных госкомпаний – China Mobile и CNPC (249 млрд юаней). CNPC - это кстати китайская Роснефть и Лукойл в одном флаконе. Отличие в том что эта госкомпания предназначена не для грабежа населения постоянно растущими ценами, а для обеспечения населения и экономики бензином.


Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Более того, частный бизнес в КНР, хотя и является движущей силой экономики, подвергается серьезной конкуренции со стороны иностранных компаний, в то время как государственные корпорации от нее во многом ограж­дены.

На первый взгляд все просто и логично. Но в Китае эти реформы начались в 1978 году и шли постепенно, последовательно и кстати идут до сих пор. Китай сейчас реально спорит с Америкой за первенство в мире в сфере экономики. Китай это сверхдержава.

Да у Китая есть огромное количество проблем, но они их хотя бы решают. Что то делают.

И все это благодаря мудрости и воли одного человека, которого звали Дэн Сяопин. Так что как политик и руководитель страны Дэн даже круче Путина с Медведевым.


Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
777BorisAng
5.02.2020 - 19:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
P. S Дэн после смерти в 1997 году был официально провозглашён «великим марксистом, великим пролетарским революционером, государственным деятелем, военачальником и дипломатом; одним из главных руководителей Коммунистической партии Китая, Народно-освободительной армии Китая и Китайской Народной Республики; великим архитектором китайских экономических реформ и социалистической модернизации.

Справедливо?

У меня все.

Это сообщение отредактировал 777BorisAng - 5.02.2020 - 19:52

Приватизация в Китае. Почему у них получилось
 
[^]
грек79
5.02.2020 - 19:52 [ показать ]
-30
Mielofonvasy
5.02.2020 - 19:53
22
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 447
Цитата (777BorisAng @ 5.02.2020 - 19:50)
Но в Китае коррупционеров расстреливают. Прилюдно. На площади.

Вот и весь секрет.
Но это не объясняет, почему у чиновника в Китае в прошлом году нашли аж 13 тонн золота.
 
[^]
YourZver
5.02.2020 - 19:58
74
Статус: Online


Юзверь

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 1035
Просто китайцы все вкалывают с утра до вечера. А у нас куева туча ненужных менеджеров которые ничего не производят кроме слез о том как им жить херово.
 
[^]
Polkovnik
5.02.2020 - 20:05
38
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1221
Цитата
Так что как политик и руководитель страны Дэн даже круче Путина с Медведевым.


Какое то странное сравнение.... дальше писать не буду, ибо 30 000 жалко (((
 
[^]
lutalivre
5.02.2020 - 20:06
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (777BorisAng @ 5.02.2020 - 19:50)


Да именно в государственной части экономики процветает коррупция. Но в Китае коррупционеров расстреливают. Прилюдно. На площади.

Ты не поверишь, но в КНР даже есть собственный Уголовно-процессуальный кодекс и публичные казни запрещены теперь.

На сайте посольства КНР выложен УПК КНР.
http://ru.china-embassy.org/rus/zfhz/zgflyd/t1330729.htm

Статья 212. До приведения приговора в исполнение Народный Суд должен известить Народную Прокуратуру одного с ним уровня, чтобы последняя послала своего представителя для наблюдения над исполнением приговора.

Смертный приговор должен быть приведен в исполнение путем расстрела или инъекции.

Смертный приговор может быть исполнен на плацу или в специально выделенном месте в местах заключения.

Судебное должностное лицо, руководящее казнью, должен удостоверить личность осужденного, спросить его, имеет ли он последнее слово или письма, и затем отправляет его к исполнителю смертного приговора. Если до приведения приговора в исполнение обнаруживается, что, возможно, совершена ошибка, приведение приговора в исполнение должно быть отложено, и в Верховный Народный Суд должен уйти доклад для отдания приказа.

Исполнение смертных приговоров объявляется, но не проводится публично. После приведения смертного приговора в исполнение, присутствующее на месте судебное должностное лицо готовит об этом специальный доклад. Народный Суд, пославший смертный приговор на исполнение посылает доклад о приведении смертного приговора в исполнение в Верховный Народный Суд.

После исполнения смертного приговора, Народный Суд, пославший смертный приговор на исполнение, извещает об этом членов семьи осужденного.
 
[^]
Wallery
5.02.2020 - 20:08
17
Статус: Offline


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 1974
Цитата (777BorisAng @ 5.02.2020 - 19:45)


СССР на самом деле находился в похожей ситуации, тоже находился в экономическом тупике. Но СССР подсел на нефтегазовую иглу и это позволяло сохранять стабильность режима. Застой короче говоря.


Это не соответствует действительности.



А ещё вот интересные данные:

https://vk.com/@prostye_chisla-economika-ussr

 
[^]
ЧеКого
5.02.2020 - 20:09
53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 650
Очевидно же!!
Потому что вовремя расстреляли всяких чубайсов, ельциных и прочих путиных.
 
[^]
Steban
5.02.2020 - 20:09
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 15332
Цитата (YourZver @ 5.02.2020 - 19:58)
Просто китайцы все вкалывают с утра до вечера. А у нас куева туча ненужных менеджеров которые ничего не производят кроме слез о том как им жить херово.

Да да, надо всем идти на заводы которых с гулькин нос, за 15 тысяч.
 
[^]
ФомаФаткин
5.02.2020 - 20:09
29
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 397
В 90х китай начал торговлю
В 90х в России процветал бандитизм

Китай сейчас одна из мировых держав
В России досих пор понятия бандитские
 
[^]
КJongUn
5.02.2020 - 20:10
64
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.18
Сообщений: 217
Цитата
Почему у них получилось.

Потому что наши дураки полезли менять политическую систему, а китайцы пересели на рыночные рельсы не меняя политическую надстройку. Они даже идеологию не тронули. А наши полезли с Западом лобызаться. Ну теперь смотрите с кем считаются, а кого шлют подальше.

Поэтому когда я вижу на разных форумах люди призывают браться за вилы, все разрушить, поменять всю систему, то знаю - о! дебилы, бля

Это сообщение отредактировал КJongUn - 5.02.2020 - 20:14
 
[^]
OBrian
5.02.2020 - 20:11
10
Статус: Offline


Себастьян Перейро ТорговецЧернымДеревом

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 13880
Цитата (YourZver @ 5.02.2020 - 19:58)
Просто китайцы все вкалывают с утра до вечера. А у нас куева туча ненужных менеджеров которые ничего не производят кроме слез о том как им жить херово.

Дело не в работе, а в мудрой политике. Когда нет шансов заработать больше - смысл работать? Все равно получишь х...
 
[^]
yaiztazika
5.02.2020 - 20:14
15
Статус: Offline


Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813
Цитата (КJongUn @ 5.02.2020 - 20:10)
Цитата
Почему у них получилось.

Потому что наши дураки полезли менять политическую систему, а китайцы пересели на рыночные рельсы не меняя политическую надстройку. Они даже идеологию не тронули. А наши полезли с Западом лобызаться. Ну теперь смотрите с кем считаются, а кого шлют подальше.

Поэтому когда я вижу на разных форумах люди призывают браться за вилы, все разрушить, поменять всю систему, то знаю - о! дебилы.

китай с западом в свое время лобызался будь здоров
в 80е особенно
 
[^]
HELIOXk
5.02.2020 - 20:15
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 287
а у нас в место Дэна пути и медведем))вот так у вот))и прочие воры)
 
[^]
Константинъъ
5.02.2020 - 20:15
24
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 128
Цитата
CNPC - это кстати китайская Роснефть и Лукойл в одном флаконе. Отличие в том что эта госкомпания предназначена не для грабежа населения постоянно растущими ценами, а для обеспечения населения и экономики бензином.

Аплодирую стоя.Чётко сказано.
 
[^]
Baлентиныч
5.02.2020 - 20:20
43
Статус: Offline


ЯПа

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 4463
Всё намного проще...

В 1978 году Китаю, за его противостояние с СССР, пожаловали режим экономического благоприятствования в Европе и потом в США.

Взамен Китай получил инвестиции и современные западные компании на своей территории...

Кстати, ПЕРВЫЕ ПОСТАВКИ ОРУЖИЯ В АФГАНИСТАН были из КИТАЯ
 
[^]
YourZver
5.02.2020 - 20:20
-2
Статус: Online


Юзверь

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 1035
Цитата (Steban @ 6.02.2020 - 00:09)
Цитата (YourZver @ 5.02.2020 - 19:58)
Просто китайцы все вкалывают с утра до вечера. А у нас куева туча ненужных менеджеров которые ничего не производят кроме слез о том как им жить херово.

Да да, надо всем идти на заводы которых с гулькин нос, за 15 тысяч.

ну если хочешь как в Китае, то именно так.
 
[^]
Kvon
5.02.2020 - 20:23
77
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 186
Начали с обмана, в конце 60-х был глобальный экономический кризис, и капиталистическая модель тогда по сравнению с СССР была не в выигрышной позиции от слова совсем. И выходом из кризиса(почитайте реформы Маргарет Тетчер) было выбрано перенос производств в юго-восточную Азию где рабочая сила была почти бесплатной. Вот откуда растут ноги экономического оздоровления того региона, хотя по меркам остального мира это была чистая эксплуатация потому как вкалывали люди круглосуточно и за копейки, и до сих кое где это продолжается.
Нельзя никогда считать что все страны живут своей отдельной жизнью, и в какой-то период времени находится какой-то сказочный персонаж который приходит и все делает правильно и именно поэтому где-то живут лучше, а где-то хуже. Нет мир глобален и надо всегда в любой ситуации для начала изучить исторический контекст в глобальном смысле, и вот тогда можно давать оценки тех или иных свершений. Помнят обычно тех кто всю свою жизнь и все свои труды делает не ради себя, а ради остальных.

Это сообщение отредактировал Kvon - 5.02.2020 - 20:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31246
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх