Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
24.06.2019 - 14:11
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
94
Вопрос, что же круче — пистолет или револьвер — занимает умы фанатов стрелковки с детства. Нелёгкий выбор! Чтобы его облегчить, мы обстоятельно во всём разобрались.

6 фото, текст и парочка видео via ©

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:12
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
А ля гер ком а ля гер

Казалось бы, вопрос решённый: пистолет рулит. Любой приличный современный пистолет может похвастать магазином вместимостью 10-15, а то и 18 патронов, но редко какой револьвер может вместить в себя больше шести разом (восемь — уже практически предел). Однако были времена, когда револьвер считался более правильным оружием, чем самые лучшие пистолеты.

Револьверы появились давно. Уже несколько сотен лет назад в природе существовали дульнозарядные системы с вращающимися барабанами, а к середине 19 века они стали массовым явлением — слава Кольту. За эпоху доисторического материализма револьверы получают твёрдое очко по причине неявки противника.

0:1

Первые же относительно работоспособные самозарядные пистолеты появились лишь в 90-е годы 19 века, а массовыми стали только к началу Первой мировой войны (слава Браунингу и Люгеру).

Офицер армии США тренируется в стрельбе из пистолета M1911

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:13
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
Во время Первой мировой самозарядные пистолеты в качестве основного короткоствола оказались на вооружении армий США, Австро-Венгрии, Италии и Германии. В Великобритании закупки пистолетов «Веблей-Скотт» были совершенно мизерными на фоне поставок револьверов той же фирмы. Во Франции официальным основным оружием стал револьвер, хотя в войсках имелось немало карманных испанских пистолетов. А в России был револьвер Нагана.

Все эти образцы в годы войны проявили себя примерно одинаково, то есть практически никак

Количество врагов, убитых из короткоствола, было меньше статпогрешности на фоне потерь от артиллерии, бомб, газов и прочих пулемётов. Здесь можно вывести честную ничью, поскольку на результат боевых действий наличие в той или иной армии на вооружении револьвера или пистолета не влияло вообще никак.

1:2 по первым двум раундам

Ко Второй мировой войне количество пистолетов на вооружении армий несколько увеличилось — в число пистолетонесущих вошли РККА с ТТ, французы с пистолетом Петтера М1935, поляки и финны. Разве что англичане остались верны револьверам «Веблей-Скотт».

Револьвер «Веблей-Скотт»

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:14
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
Итог очевиден — 2:2

Впрочем, никакого влияния на исход войны ни пистолеты, ни револьверы не оказали.

Какая разница из какого короткоствола застрелился Гитлер, если результат один?

Казалось бы, в послевоенный период револьвер как армейское оружие должен был умереть окончательно и бесповоротно, ведь появились не только пистолеты с магазинами, чья ёмкость превышала вместимость револьверных барабанов в два с лишним раза, но и массовые пистолеты со спусковым механизмом «двойного действия». Они позволяли носить оружие и делать первый выстрел «по-револьверному» — самовзводом, не ковыряясь с предохранителем и не сильно при этом увеличивая опасность ношения заряженного оружия. Эпик вин и гейм овер? Да как бы не так.

Матч-реванш револьверов состоялся в США стараниями тамошних ВВС. По идее, они должны были быть на самом острие прогресса. Однако руководство решило, что обучать лётный состав обращаться с пистолетом — дело не самое простое, да и штатный армейский пистолет М1911А1 казался слишком большим и тяжёлым для пилота, сидевшего в кабине B-52 или F-101.

Пилот ВВС США Робин Олдс, вооружённый револьвером, рисует победную звезду на своём F-4 «Фантом»

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:15
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
С начала пятидесятых годов штатным оружием экипажей боевых самолётов и другого персонала ВВС стали револьверы под патрон .38 Special. По заказу ВВС «Кольт» и «Смит-Вессон» даже разработали специальные облегчённые версии своих компактных револьверов, с рамками и барабанами из алюминиевого сплава. Однако вскоре выяснилось, что барабан из алюминия — не самая лучшая идея. Буквально через несколько лет после появления револьверы «Смит-Вессон» M13 «Эйркрюмен», а также их аналоги от «Кольт» сняли с вооружения.

Вплоть до 1990-х годов у персонала ВВС США был на вооружении разносол из револьверов «Смит-Вессон» .38 калибра — в основном моделей 10, 12 и 15. Так что на период холодной войны можно с натяжкой поставить по одному баллу и пистолетам, и револьверам.

3:3

Но в конце восьмидесятых годов даже до американцев дошло, что на военной службе револьверу больше делать нечего. Матч можно было считать законченным.

4:3 в пользу пистолетов

Айн-цвай, полицай

А вот в полиции дела обстояли далеко не столь однозначно — по крайней мере в США.

Значительная часть европейских правоохранителей перешла на карманные пистолеты, а в США в середине 1970-х годов больше 90% полицейских всё ещё вооружались револьверами под патроны .38 Special или .357 Magnum. Для объяснения этого факта можно привести датируемую 1965 годом цитату из книги Била Джордана, офицера пограничного патруля США и одного из последних знаменитых ганфайтеров

Американский полицейский, вооружённый револьвером, во время перестрелки на улице Лос-Анджелеса

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:16
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
«Как военное оружие для отражения массовых банзай-атак пистолет подходит отлично, однако в качестве оружия самообороны для полиции он малопригоден. Основные его недостатки — большое время, потребное для первого выстрела, и неудобство для стрельбы навскидку. Кроме того, у него ограничена мощность патронов, а образцы с самовзводным спуском все равно уступают по качеству хорошим револьверам… Пистолеты сконструированы для стрельбы оболочечными пулями, тогда как для полиции нет ничего лучше тупоконечной безоболочечной пули типа „semi-wadcutter“, с которыми пистолеты работают ненадёжно».

Слова Джордана, у которого на счету было немало застреленных на мексиканской границе бандитов и контрабандистов, имели немалый авторитет для своего времени. Однако лишь немногие сотрудники полиции в реальности могли достичь его высочайшего уровня стрелковой подготовки. Получалось, что знаменитая поговорка «Не хватило шести выстрелов — не хватит и тридцати шести» на самом деле глубоко ошибочна. Объективную нехватку стрелковых навыков и стресс от перестрелки можно компенсировать только одним — увеличением плотности огня, то есть количества пуль, выпущенных в противника. Тут никакой револьвер даже отдалённо не сможет конкурировать с пистолетом.

К началу 1990-х годов бо́льшая часть полиции США перевооружилась с револьверов на самозарядные пистолеты.

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:17
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
А что у гражданских?
Долгое время считалось, что револьвер подходит для малоопытных и редко тренирующихся гражданских стрелков больше, чем самозарядный пистолет, по целому ряду причин. Револьверы казались более надёжными и простыми в обращении. Кроме того, самовзводные револьверы нечувствительны к осечкам и качеству патронов.

Однако развитие пистолетов довело их надёжность до весьма высокого уровня даже при стрельбе тупоконечными экспансивными пулями. Качество современных фабричных боеприпасов сделало осечки весьма редкими. Что касается простоты устройства, то у какого-нибудь «Глока» в конструкции чуть ли не в полтора раза меньше деталей, чем у классического револьвера «Смит-Вессон».

Эмпирическое правило «плотность огня вместо умения» также никуда не делось — и не денется в обозримом будущем.

Объективно — сегодня револьвер как практическое оружие самообороны уступает пистолету почти по всем направлениям, за исключением разве что самообороны от медведей где-нибудь на Аляске, где нужны патроны очень высокой мощности. Пистолеты под такие патроны становятся совсем уж монструозными, как по массе, так и по цене — пистолет «Дезерт Игл» калибра .44 Magnum стоит и весит в полтора-два раза больше, чем револьвер «Ругер Редхок» под этот же патрон. Но вот в качестве оружия для вдумчивого бабахинга или коллекционирования классический револьвер ещё очень даже торт. Именно по этой причине револьверы до сих пор выпускают не только в США, но и во Франции, Германии и Чехии.

 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:18
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
Ну и на закуску. Что говорит о нашем «версусе» важнейшее из искусств? Мы выбрали два наиболее эпичных фрагмента, демонстрирующих это противостояние в кино.

Самый мощный револьвер в мире начинает и выигрывает



C двумя пистолетами и добрым словом можно добиться многого.



 
[^]
draigo
24.06.2019 - 14:20
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.08
Сообщений: 1541
Револьвер - оружие интеллигентное. Подумал - выстрелил.
Пистолет - "плотность огня вместо умения". Выпусти больше пуль, авось одна и найдет цель.
 
[^]
ОЛМАКА
24.06.2019 - 14:21
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 703
возможно я параноик. я считаю выстрелы
 
[^]
BigHomerS
24.06.2019 - 14:22
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 304
Цитата (Beard74 @ 24.06.2019 - 14:12)
Первые же относительно работоспособные самозарядные пистолеты появились лишь в 90-е годы 19 века, а массовыми стали только к началу Первой мировой войны (слава Браунингу и Люгеру).


Ой не звиздите...... gigi.gif
Маузер К96 - 1895 год.

Очень даже работоспособный dont.gif


Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
dlrex
24.06.2019 - 14:24
-5
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 6617
Цитата (draigo @ 24.06.2019 - 16:20)
Револьвер - оружие интеллигентное. Подумал - выстрелил.
Пистолет - "плотность огня вместо умения". Выпусти больше пуль, авось одна и найдет цель.

Прям диалог из фильма Танго и Кэш вспоминается. Про цену боеприпасов. А потом их прижали багачи с AUG-оми.
 
[^]
kstanton
24.06.2019 - 14:25
3
Статус: Offline


дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 994
Цитата (draigo @ 24.06.2019 - 14:20)
Револьвер - оружие интеллигентное. Подумал - выстрелил.
Пистолет - "плотность огня вместо умения". Выпусти больше пуль, авось одна и найдет цель.

Если будет возможность выбора, то предпочту автоматическое moderator.gif
 
[^]
Beard74
24.06.2019 - 14:26
43
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 6993
Цитата (BigHomerS @ 24.06.2019 - 16:22)
Цитата (Beard74 @ 24.06.2019 - 14:12)
Первые же относительно работоспособные самозарядные пистолеты появились лишь в 90-е годы 19 века, а массовыми стали только к началу Первой мировой войны (слава Браунингу и Люгеру).


Ой не звиздите...... gigi.gif
Маузер К96 - 1895 год.

Очень даже работоспособный dont.gif

Ой какой конфуз!

А 1895 год - это не 90-е годы 19-го века?
Считать умеем? Или главное - тиснуть камент?

Это сообщение отредактировал Beard74 - 24.06.2019 - 14:27
 
[^]
draigo
24.06.2019 - 14:27
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.08
Сообщений: 1541
Цитата (dlrex @ 24.06.2019 - 15:24)
Цитата (draigo @ 24.06.2019 - 16:20)
Револьвер - оружие интеллигентное. Подумал - выстрелил.
Пистолет - "плотность огня вместо умения". Выпусти больше пуль, авось одна и найдет цель.

Прям диалог из фильма Танго и Кэш вспоминается. Про цену боеприпасов. А потом их прижали багачи с AUG-оми.

Имхе, это был фильм - Харлей Дэвидсон и ковбой Мальборо. Хотя Танго и Кэша я не смотрел с девяностых, может и забыл уже.
 
[^]
BattlePorQ
24.06.2019 - 14:29
7
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 36093
Цитата (BigHomerS @ 24.06.2019 - 14:22)
Ой не звиздите...... gigi.gif
Маузер К96 - 1895 год.

Очень даже работоспособный dont.gif

Но ни в одной армии официально на вооружении не состоял. Только как оружие ограниченного стандарта.
А "красная девятка" на фото - это как раз Первая Мировая уже )
 
[^]
Scribbler
24.06.2019 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1123
«Веблей-Скотт» охуенный пистоль.
 
[^]
BattlePorQ
24.06.2019 - 14:31
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 36093
Цитата (Beard74 @ 24.06.2019 - 14:18)
Самый мощный револьвер в мире начинает и выигрывает.


Грязный Гарри, кстати, в какой-то момент поменял M29 на не менее эпичный Auto Mag

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
МашруМ
24.06.2019 - 14:33
5
Статус: Offline


- статус в разработке -

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 2777
в случае осечки револьвер надежнее.
Именно поэтому многие копы в США предпочитают револьвер.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 24.06.2019 - 14:34
 
[^]
ацикловир
24.06.2019 - 14:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 419
Булыжник - оружие пролетариата figa.gif
 
[^]
BattlePorQ
24.06.2019 - 14:34
13
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 36093
Цитата (Scribbler @ 24.06.2019 - 14:31)
«Веблей-Скотт» охуенный пистоль.

Весьма и весьма своеобразный, как внутри, так и снаружи )

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Asteris
24.06.2019 - 14:35
7
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 4386
Цитата (dlrex @ 24.06.2019 - 14:24)
Цитата (draigo @ 24.06.2019 - 16:20)
Револьвер - оружие интеллигентное. Подумал - выстрелил.
Пистолет - "плотность огня вместо умения". Выпусти больше пуль, авось одна и найдет цель.

Прям диалог из фильма Танго и Кэш вспоминается. Про цену боеприпасов. А потом их прижали багачи с AUG-оми.

Ковбой Мальборо и Харлей Дэвидсон ?
 
[^]
бдыщ
24.06.2019 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 1059
Цитата (Beard74 @ 24.06.2019 - 15:18)
Ну и на закуску. Что говорит о нашем «версусе» важнейшее из искусств? Мы выбрали два наиболее эпичных фрагмента, демонстрирующих это противостояние в кино.

Самый мощный револьвер в мире начинает и выигрывает.





уверен что на картинке самый большой револьвер???

и нет, не было разговора про только крупносерийные образцы, я уж не сьал прилеплять фотку "гаубицы" в револьверном формате

Это сообщение отредактировал бдыщ - 24.06.2019 - 14:39

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Кулакофф
24.06.2019 - 14:36
3
Статус: Online


Вуйпер - философ

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 915
Читал я где-то, может даже здесь, про револьвер с обоймой.

=========

Вот, вроде он.


Это сообщение отредактировал Кулакофф - 24.06.2019 - 14:38

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
Lazyinventor
24.06.2019 - 14:37
15
Статус: Offline


Рукожопый головотяп

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 1177
Мне с дивана видится все это элементарным. Пистоль для армии, ливарверт для самообороны или для тяжелых условий эксплуатации.
Например самооборона на сверхкоротких дистанциях ИМХО предпочтительна револьвером. В "курного ублюдка" с двухинчевым стволом можно зарядить хоть 44 Магнум. От такого подарка плохо даже медведю будет, не то что человеку. Пистолеты, тем более компактные, такие патроны не в состоянии переварить ибо конструкция... А "на коротке" калибр очень даже имеет значение. Я бы предпочел 5 слонобоев в барабане, чем 15 стандартных пулек Глока.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8567
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх