Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
18.11.2016 - 12:19
Статус: Online


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 231934
130
Военные историки и аналитики не раз, и не два описывали различные альтернативные варианты развития событий перед Великой отечественной войной и сразу после ее начала. Эти сценарии могли бы серьезно изменить ход войны или завершить ее значительно быстрее.

5 фото via

Сослагательного наклонения история, как известно, не знает, но обозреватель Алексей Байков предлагает небольшой обзор оружия, которое реально было разработано в СССР и вполне могло хотя бы сократить количество жертв советских солдат, однако так и не было принято на вооружение тогдашним командованием Красной армии.

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
18.11.2016 - 12:19
Статус: Online


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 231934
Они не стали оружием Победы

Сегодня прилавки книжных магазинов буквально завалены мусорной литературой на один и тот же сюжет: герой нашего времени, как правило – интересующийся военной историей программист или дизайнер проваливается в прошлое и приносит Сталину на стол чертежи автомата Калашникова, атомной бомбы, танка Т-80 и тому подобного вундерваффе. Германия побеждена за один год, все танцуют.

Между тем, никакое, даже самое совершенное оружие, не способно оказать влияние на ход войны, в которой с обеих сторон не на жизнь, а на смерть схватились миллионы солдат, а протяженность фронта исчисляется тысячами километров. И все же, вглядываясь в музейные образцы, в проекты, чертежи и результаты испытаний мы упорно ищем то, что могло бы если и не решить исход, то хотя бы облегчить выполнение боевых задач и спасти многие тысячи жизней. Вот рассказ о трех таких "оружейных альтернативах", не придуманных попаданцами из будущего, а разработанных в СССР накануне войны. Об оружии, которому так и не довелось стать символом Победы.

Винтовка СВТ

Еще в конце Первой мировой войны все вовлеченные в нее страны задумались о том чтобы дать в руки солдату оружие, которое позволило бы пехоте вести массированный огонь по врагу, особенно в наступлении, когда свои пулеметы оставались позади. А еще хотелось, чтобы такое оружие весило как можно меньше и обладало эргономикой как у стандартной пехотной винтовки – то есть позволяло бы вести огонь не только из положения лежа, но и от плеча, от бедра, на ходу и так далее.

Сперва к тяжелым и громоздким конструкциям на колесных лафетах и сошках добавились ручные пулеметы, управляться с которыми мог всего один человек. Затем взялись и за вооружение обычных бойцов. Немцы и итальянцы в соответствии с принятой у себя тактикой штурмовых групп ближнего боя стали развивать пистолеты-пулеметы. Для американских солдат сделали M1918 BAR - "не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку" - слишком тяжелый и громоздкий для того чтобы заменить винтовку, и обладавший слишком малой емкостью магазина для того чтобы считаться пулеметом.

Впрочем "Джи Ай" новинку полюбили всей душой и прошагали с BARом по жизни аж до самого Вьетнама.

В России еще в 1913 году капитан Федоров создал свою "автоматическую винтовку", опередившую время лет примерно на 30, но так и не ставшую массовым оружием по причине сложности в производстве, низкой надежности и специфического патрона.


В общем искали все, а нашли французы. Конструкторы Рибейроль, Сюте и Шош раньше прочих сумели вывести формулу идеального оружия для этой и будущей войны: самозарядная винтовка, пусть и не умеющая вести огонь очередями, но зато способная сделать несколько выстрелов подряд без передергивания затвора. К сожалению их собственное творение – 8-mm RSC M 1917/18 страдало от множества "детских болезней", на фронт опоздало и вообще было выпущено ограниченной серией в качестве оружия для командиров взводов и отделений. А к 1939 году большинство имевшихся в наличии RSC переделали в обычные "магазинки", заварив газоотводные отверстия. Но именно французы показали путь остальным и всемирная гонка за лучшей самозарядной винтовкой началась.

И выиграл ее именно СССР. Еще в 1936 году на вооружение РККА была принята винтовка Симонова АВС-36. Ее запустили в производство, и даже успели изготовить примерно 35 тыс. штук, но в 1938 году был проведен очередной конкурс, победителем которого стала винтовка СВТ конструкции Ф.В. Токарева. Она была надежнее, давала меньший разброс и, что самое главное, стоила в полтора раза дешевле винтовки Симонова. С лета 1939 года началось развертывание производства СВТ-38, сопровождавшееся параллельным снятием с конвейера старых-добрых "мосинок".

Перевооружать Красную Армию на новую винтовку планировали в несколько этапов. Первыми СВТшки должна была получить часть бойцов пехотных соединений в составе механизированных корпусов и отдельных мотострелковых дивизий. Следом за ними - уже обычные линейные стрелковые части.

При этом "трехлинейки" планировалось оставить в войсках в качестве вспомогательного оружия для артиллеристов и минометчиков, водителей, связистов и поваров, словом для тех, кому приходится вступать в прямой огневой контакт с врагом лишь в исключительных случаях. Но при этом полностью снять с производства, поскольку наделать и накопить на складах их успели более чем достаточно.

На 22 июня 1941 года в войсках находилось около 1,5 млн винтовок СВТ и многие подразделения уже были укомплектованы ими по штату. С первых же дней летних боев в немецких военных дневниках появляются записи вроде "трофейные 10-зарядные скорострельные винтовки вызвали удивление специалистов" и "русские поголовно вооружены ручными пулеметами". В дальнейшем трофейные СВТ-38/40 были официально приняты на вооружение вермахта и войск СС.

А вот Красной Армии не повезло. В условиях, когда дивизии, корпуса и армии таяли под лавиной немецкого наступления как снег по весне, для вооружения пополнений срочно потребовалось как можно больше дешевого, надежного и простого в освоении оружия. И вот тут СВТ безнадежно проиграла паре "винтовка Мосина + ППШ" буквально по всем параметрам. Достаточно сказать, что каждая самозарядка состояла из 143 деталей, для изготовления которых требовалось 12 различных марок сталей, а человекочасов на производство 6 таких винтовок требовалось как на 10 "трехлинеек". К тому же автоматика СВТ требовала аккуратного обращения и регулярной чистки, чего было весьма сложно добиться от армии, на три четверти состоявшей из мобилизованных крестьян.

В общем советскому солдату пришлось идти на Берлин с винтовкой, созданной еще в прошлом столетии. А когда 25 апреля 1945 года наши войска встретились с американцами на Эльбе, то обнаружили, что пехота у союзника чуть ли не поголовно вооружена самозарядными М-1 "Гаранд". Находясь за океаном, США сумели довести до конца то, что не удалось СССР в условиях тотальной войны.

Кстати винтовка СВТ производится до сих пор под маркой охотничьего карабина СВТ-О и каждый, у кого есть лицензия на нарезное оружие, может прикупить себе кусочек истории.

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
SESHOK
18.11.2016 - 12:20
Статус: Online


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 231934
"Гатлинг" Слостина

Сегодня скорострельными пулеметами и автоматическими пушками с вращающимся блоком стволов уже никого не удивишь. В конце концов, даже если не все интересуются оружием, то многие, уж точно смотрели фильм "Терминатор 2: Судный день". Правда, в реальности стрелять из американского M134 "Миниган" с рук, как Шварценеггер, нельзя. Агрегат весит 30 кг, а для его работы требуются электродвигатель с аккумулятором, так что ставится он в основном на автомобили, вертолеты и катера. Но мало кто знает о том, что в СССР перед войной был создан и испытан аналогичный пулемет, у которого и работа автоматики и вращение блока стволов осуществлялись за счет энергии пороховых газов, а его конструкция позволяла вести огонь с колесного станка, такого же как у "Максима". Впрочем, обо всем по порядку.

Вообще-то конструктор ковровского оружейного завода И.И. Слостин разрабатывал свою "многостволку" не для наземных частей, а для авиации. Логика понятна: автоматические пушки в советской промышленности традиционно не ладились, крупнокалиберные пулеметы имели слишком низкий темп стрельбы, а из пулеметов винтовочного калибра серьезно повредить самолеты конца 30-х-начала 40-х гг было уже крайне проблематично. Одним из вариантов решения проблемы было повышение скорострельности, а многоствольные системы обещали качественный скачок в этом направлении.

Для испытаний Слостин водрузил свое детище на колесный лафет. На полигоне его "гатлинг" моментально опустошил ленту на 250 патронов и вместо стенда с мишенью оставил внушительных размеров воронку. Замеренная на испытаниях скорострельность составила 3300 выстрелов в минуту. Впоследствии выяснилось, что стабильно система Слостина могла давать только 2100 выстрелов в минуту с отсечкой по 1500 выстрелов, но даже это впечатляло.

А вот дальше происходит нечто непонятное. В следующий раз Слостин выкатит свой пулемет на полигон только в 1946 году, когда у него уже появятся весьма серьезные конкуренты в лице отработанных и поставленных на поток крупнокалиберных систем. Военные один за другим отвергают пехотный пулемет, его вариант под патрон 14,5 мм, зенитную версию и турельную установку для танка ИС-7. Оставшиеся "гатлинги" Слостина до сих пор пылятся в запасниках нескольких оружейных музеев.

Тут самое время остановиться и пофантазировать на тему, "а что было бы, если бы". Точнее – что получила бы РККА, если бы по результатам самых первых испытаний 1939 года был отдан приказ о срочной доработке пулемета Слостина с последующим принятием на вооружение? Скажем, у пехоты и кавалерии появилось бы огневое средство, способное остановить практически любую атаку даже на дальних расстояниях – просто за счет массированного огня. "Гатлинги" позволили бы качественно усилить вооружение легкой бронетехники, которой приходилось довольствоваться танковыми пулеметами Дегтярева, например бронеавтомобилей БА-20, танков Т-37 и Т-38.

Пулемет Слостина

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
SESHOK
18.11.2016 - 12:20
Статус: Online


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 231934
Кроме того, это оружие помогло бы решить проблему ПВО ближнего радиуса, после 22 июня 1941 года ставшую настоящим бичом наземных войск и флота. До войны советская промышленность с большим трудом осваивала производство автоматических зенитных орудий малого калибра – наиболее эффективного средства отражения атак пикирующих бомбардировщиков и штурмовиков. Пока британские и американские зенитные автоматы не начали поступать по ленд-лизу, основным средством против "Юнкерсов" была счетверенная установка пулеметов "Максим" на зенитной тумбе. А если вместо них стояла пара "Слостиных"?

Разумеется "гатлинги" нашли бы себе применение и в авиации, если не против самолетов противника, то хотя бы для наземных штурмовок. Уже под конец войны советские конструкторы попытались сделать эрзац-заменитель на базе штурмовика Ту-2Ш – систему "огненный еж". В бомболюке монтировалась рама, на которой крепились 88 пистолетов-пулеметов ППШ с единой спусковой системой. Из "ежа" предполагалось расстреливать на бреющем полете пехотные колонны противника. Однако на испытаниях выяснилось, что рассчитанный на пехотный бой боезапас в 71 патрон с воздуха расстреливался мгновенно, а перезарядить "ежа" можно только на аэродроме вручную, так что сталинские соколы от такого подарка отказались и вернулись к привычным кассетным бомбам.

А спустя 20 лет американцы во Вьетнаме стали с успехом применять против прятавшихся в джунглях регулярных войск Севера и партизан Вьетконга "ганшипы" - двухмоторные "Дугласы" AC-47, вооруженные тремя "миниганами", смонтированными в дверях и окнах фюзеляжа. Вот еще одна ниша, в которой пулеметы Слостина могли бы показать свою безусловную эффективность.

Пулемет Слостина на зенитной тумбе

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
SESHOK
18.11.2016 - 12:20
Статус: Online


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 231934
Завершающая

Гранатомет Таубина-Бабурина

С 1971 года на вооружении сперва советской, а затем и российской армии состоит автоматический гранатомет АГС-17 "Пламя". Его с успехом применяли во множестве локальных конфликтов: в Афганистане, в Абхазии, в боях на таджикско-афганской границе и в Чечне. А ведь такое оружие могло бы встретить немцев еще 22 июня 1941 года, но…

Идея создания автоматического гранатомета под стандартный 40,8-мм выстрел для ружейных мортирок системы Дьяконова посетила Я.Г. Таубина, еще когда он был простым студентом Одесского института технологии и зерна. Свой проект он направил Тухачевскому, занимавшему в то время пост заместителя наркома обороны по вооружениям. В 1934 году под Таубина и собранную им вокруг его проекта группу энтузиастов будет создано отдельное КБ. В 1937 году первый образец автоматического гранатомета АГ-ТБ был представлен военным для испытаний.

На полигоне АГ-ТБ показал чудовищную по тем временам скорострельность – 50-60 выстрелов в минуту при заряжании пятизарядными магазинами и 440-460 выстрелов с ленточным питанием. Но военные от новинки отказались в пользу… 50-мм ротного миномета. Главный аргумент при этом был предъявлен совершенно "феерический": автоматический гранатомет не способен вести навесной огонь, а при максимальном угле возвышения дает большее рассеивание попаданий, чем миномет.

Таубин пытался что-то доказывать, писал многочисленные жалобы в наркомат: "Отдельные работники Арткома Доровлев, Богомолов, Бульба, Игнатенко на протяжении 1937 года с помощью бывшего председателя Артиллерийского комитета АУ Кириллова-Губецкого создали атмосферу шантажа вокруг … 40,8-мм гранатомета" - но в 1938 году 50-мм минометы были приняты на вооружение, а АГ-ТБ раз за разом отправляли на доработку.

Между тем о попавших для практических испытаний в войска гранатометах приходили восторженные отзывы. В Днепровской военной флотилии АГ-ТБ установили на бронекатер типа Д: "Автоматика работала безотказно… меткость удовлетворительная… система при стрельбе не демаскируется благодаря слабому звуку выстрела и отсутствию пламени… взрыватель работает безотказно как по воде, так и по грунту". Во время Финской войны несколько гранатометов приняли участие в боях на Карельском перешейке и не давали отказов даже при 40-градусном морозе.

Финал этой истории получился типичным для того времени – с 1938 года КБ загрузили работами по авиационной пушке МП-6, а в мае 1941 года Таубина арестовали по обвинению в "участии в антисоветском заговоре" и в "консервировании недоработанных образцов вооружения и в запуске в валовое производство технически несовершенных систем: 23-миллиметровой авиапушки, 12,7-мм пулемета и других". 28 октября 1941 года он был расстрелян. Малокалиберные минометы с первых же дней войны показали свою полную неэффективность и были сняты с вооружения.

А если бы красная Армия все же получила перед войной гранатометы АГ-ТБ в достаточном количестве? Вооруженная ими пехотная рота смогла бы создавать перед своими окопами сплошной фронт огня на дистанциях до 1200 метров. В этой зоне не поздоровилось бы всем – и солдатам противника и его легкой бронетехнике, в том числе немецким бронетранспортерам SdKfz 251. При штурме городов и укрепленных позиций расчеты АГ-ТБ могли бы эффективно выбивать засевших в зданиях и ДОТах пулеметчиков, снайперов и солдат с фаустпатронами, а так для этих задач приходилось привлекать полевую артиллерию.

Наконец в случае разработки авиационного варианта, к подвескам ракетных снарядов и кассетным бомбам добавилось бы еще одно мощное средство поражения наземных целей, доступное даже для самых легких самолетов, включая "небесный тихоход" По-2, на котором летали "ночные ведьмы".

В который раз - "ах если бы"...
Алексей Байков «Москва 24», 22 июня 2015


Гранатомет на испытаниях


Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
VVoldemar
18.11.2016 - 12:25
20
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
На самом деле предполагать можно многое, но есть один момент.. Удачные образцы оружия, которое например не смогли во время войны пустить в серию и принять на вооружение по различным причинам, уж после войны то точно бы были рассмотрены попристальней и если бы удовлетворили заказчиков пошли бы в войска. Однако этого не произошло. Нет, может быть какая то инерция мышления и была "этим воевали и победили значит это самое лучшее", но не у всех же, и многие явно понимали, как важно вооружить армию современным, надежным оружием..
Возможно, если архивы прошерстить, то и можно найти упоминание о приведенных в посте образцах оружия, но в на вооружении их не было, так что..

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 18.11.2016 - 12:25
 
[^]
Бимбом
18.11.2016 - 12:40
55
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 170
Про поголовное вооружение М1 Гаранд это пиздеж либераста - как и Красная Армия (Мосинка), Вермахт (Маузер), англичане (Ли-Энфилд), американцы также большей частью воевали винторезами - старичком Спрингфилдом М1903.
А где про динамореактивные пушки Курчевского?

Это сообщение отредактировал Бимбом - 18.11.2016 - 12:44

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
archigallus
18.11.2016 - 12:40
73
Статус: Offline


верховный друид

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 593
Цитата
Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году

Что то сразу картинка вспомнилась

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
verbal
18.11.2016 - 12:45
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (Бимбом @ 18.11.2016 - 12:40)
Про поголовное вооружение М1 Гаранд это пиздеж либераста - как и Красная Армия (Мосинка), Вермахт (Маузер), англичане (Ли-Энфилд), американцы также большей частью воевали винторезами - старичком Спрингфилдом М1903.

Да, Гарандом вооружали в основном морскую пехоту, и более-менее вооружили только к концу 43-го.
 
[^]
eJay
18.11.2016 - 13:04
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.12
Сообщений: 2542
Цитата (archigallus @ 18.11.2016 - 15:40)
Что то сразу картинка вспомнилась

 
[^]
ben905
18.11.2016 - 13:12
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Сложно сказать что было бы. Всему свое время. Вон нарезные винтовки были созданы еще при Иване Грозном, а пошли в серию только в 19-м веке.
 
[^]
Garryyk
18.11.2016 - 13:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 1165
Я бы добавил в этот список Т-34М, для которого к июнь 1941 уже были изготовлены корпус и башня. Был избавлен от многих детских болезней и недостатков Т-34, например избавились от подвески танка Кристи (БТ), увеличили толщину брони, увеличили размер погона башни и т.д.
 
[^]
и7ветер
18.11.2016 - 13:41
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 3616
Как и во всей истории изобретателю нужен покровитель - человек из власти, который на изобретателе едет. Это, кстати, не так уж и плохо. Нужен переводчик, с языка умных на язык власти. Слостин и Таубин видимо такого покровителя не имели.
А зарубили их разработки по простой причине - не было времени на освоение. А пользу их работ понять без переводчика власть не могла.
 
[^]
pticasah
18.11.2016 - 13:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 227
Меня удивляет одно обстоятельство , почему во время боевых действий не использовалась защитная экипировка , ну что то вроде бронижилета , сколько бы жизней спасли пару кусков железа , прикрывших корпус бойца хотя бы во время атаки ...
 
[^]
BattlePorQ
18.11.2016 - 13:57
9
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 42015
Цитата (Бимбом @ 18.11.2016 - 12:40)
Про поголовное вооружение М1 Гаранд это пиздеж либераста - как и Красная Армия (Мосинка), Вермахт (Маузер), англичане (Ли-Энфилд), американцы также большей частью воевали винторезами - старичком Спрингфилдом М1903.
А где про динамореактивные пушки Курчевского?

Речь идёт про весну сорок пятого. К этому моменту Гаранды были уже в большинстве.
 
[^]
Куырф
18.11.2016 - 13:58
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3308
Цитата (pticasah @ 18.11.2016 - 13:49)
Меня удивляет одно обстоятельство , почему во время боевых действий не использовалась защитная экипировка , ну что то вроде бронижилета , сколько бы жизней спасли пару кусков железа , прикрывших корпус бойца хотя бы во время атаки ...

Ты просто не в теме, потому тебя и удивляет, почитай штоль про стальной нагрудник...

. В 1942 году на снабжение частей поступил стальной нагрудник СН-42. Нагрудник защищал тело военнослужащего, состоял из верхней и нижней стальных пластин, соединенных ремнями, а также мягкой подложки и ремней крепления на туловище. На правом плече имелся вырез для приклада оружия. Применение нагрудника предусматривалось в трех вариантах: для защиты груди и живота, в качестве щитка с амбразурой при переползании и как щита для закрытия головы, боков и т.д. СН-42 изготавливали из стали толщиной 2 мм, весом 3,5 кг. 9-мм пуля со стальным сердечником немецкого пистолета-пулемета МР-40 с расстояния 125-150 метров его не пробивала.

Это сообщение отредактировал Куырф - 18.11.2016 - 14:00

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
Тайлак
18.11.2016 - 13:58
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (pticasah @ 18.11.2016 - 13:49)
Меня удивляет одно обстоятельство , почему во время боевых действий не использовалась защитная экипировка , ну что то вроде бронижилета , сколько бы жизней спасли пару кусков железа , прикрывших корпус бойца хотя бы во время атаки ...

использовалось. Линейка нагрудников СН-38, СН-39, СН-40, СН-40 А, СН-42.
Что касаемого СВТ - проблема была сложности обслуживания, недоступной большинству конечного пользователя и избыточно мощном патроне. Свету надо не просто смазывать,а уметь смазывать, чистить регулярно, при том, что большинство пехотинцев не всегда чистили винтовки Мосина.
Таубин - дорого, к сожалению.
Многоствольный пулемет винтовочного калибра для ПВО к тому времени устарел полностью. Освоение же крупнокалиберных пулеметов и малокалиберных зенитных орудий для советской промышленности оказалась очень сложной задачей.
 
[^]
VanBuuren
18.11.2016 - 14:01
15
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 840
Зачем Слостин, если в 1930 г. уже был ШКАС (1800 в/м) и УльтраШКАС (3000 в/м), весом всего 10,5 кг. в турельном исполнении (Шпитальный-Комарицкий).
Начало войны показало, что зенитное стрелковое оружие не обеспечивало необходимого радиуса поражения и, впоследствии, упор делался на зенитную артиллерию.

Это сообщение отредактировал VanBuuren - 18.11.2016 - 14:13

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
Куырф
18.11.2016 - 14:02
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3308
Цитата (Тайлак @ 18.11.2016 - 13:58)
Цитата (pticasah @ 18.11.2016 - 13:49)
Меня удивляет одно обстоятельство , почему во время боевых действий не использовалась защитная экипировка , ну что то вроде бронижилета , сколько бы жизней спасли пару кусков железа , прикрывших корпус бойца хотя бы во время атаки ...

использовалось. Линейка нагрудников СН-38, СН-39, СН-40, СН-40 А, СН-42.
Что касаемого СВТ - проблема была сложности обслуживания, недоступной большинству конечного пользователя и избыточно мощном патроне. Свету надо не просто смазывать,а уметь смазывать, чистить регулярно, при том, что большинство пехотинцев не всегда чистили винтовки Мосина.
Таубин - дорого, к сожалению.
Многоствольный пулемет винтовочного калибра для ПВО к тому времени устарел полностью. Освоение же крупнокалиберных пулеметов и малокалиберных зенитных орудий для советской промышленности оказалась очень сложной задачей.

Абсолютно верно


Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
всезебэст
18.11.2016 - 14:04
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (pticasah @ 18.11.2016 - 13:49)
Меня удивляет одно обстоятельство , почему во время боевых действий не использовалась защитная экипировка , ну что то вроде бронижилета , сколько бы жизней спасли пару кусков железа , прикрывших корпус бойца хотя бы во время атаки ...

вот

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
Kytx
18.11.2016 - 14:15
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 958
Цитата (pticasah @ 18.11.2016 - 13:49)
Меня удивляет одно обстоятельство , почему во время боевых действий не использовалась защитная экипировка , ну что то вроде бронижилета , сколько бы жизней спасли пару кусков железа , прикрывших корпус бойца хотя бы во время атаки ...

советские штурмовые отряды использовали чето-там сн42 чтоли
"стальной нагрудник"
мп40 его не брал в упор

опс.. опередили

Это сообщение отредактировал Kytx - 18.11.2016 - 14:16
 
[^]
SESHOK
18.11.2016 - 14:19
14
Статус: Online


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 231934
Цитата (Бимбом @ 18.11.2016 - 12:40)
Про поголовное вооружение М1 Гаранд это пиздеж либераста - как и Красная Армия (Мосинка), Вермахт (Маузер), англичане (Ли-Энфилд), американцы также большей частью воевали винторезами - старичком Спрингфилдом М1903.
А где про динамореактивные пушки Курчевского?

Меня просто поражает безапелляционность коллег на ЯПе. Автор спиздел! И все тут! Ни скринов, ни ссылок, ни единого пруфа - спиздел и все тут! Я так вижу и мне все ясно... Конечно, искать Алексея Байкова - автора статьи - и доказывать ему неправоту не будет, так хоть тут свою правду обоснуй...

А по поводу вопроса - хочется ответить в рифму: в пи*де! Немного поискать, на ЯПе полно статей на эту тему...

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1144856.html
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1438103.html
и тут немного:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1149856.html
 
[^]
verbal
18.11.2016 - 14:21
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (Kytx @ 18.11.2016 - 14:15)
мп40 его не брал в упор


Из вики: "Выдерживал попадание пистолетных и автоматных пуль, мелких осколков. Описаны случаи попадания 9-мм пистолетных пуль в упор без ущерба для бойца. Этот «панцирь» солдаты обычно надевали на ватник с оторванными рукавами, который служил дополнительным амортизатором, несмотря на то что у нагрудника с внутренней стороны имелась специальная подкладка. Неплохо зарекомендовал себя в городских боях.
Оценки нагрудника фронтовиками неоднозначна: есть как положительные, так и негативные отзывы. Нагрудник хорошо зарекомендовал себя в уличных боях при штурме городов, в рукопашной схватке, когда боец шёл или бежал. В то же время в полевых условиях бойцы штурмовых бригад больше передвигались по-пластунски, и нагрудники становились ненужной помехой".

Это сообщение отредактировал verbal - 18.11.2016 - 14:24

Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году
 
[^]
лютыйзверь
18.11.2016 - 14:34
10
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 27375
Цитата (Kytx @ 18.11.2016 - 14:15)
Цитата (pticasah @ 18.11.2016 - 13:49)
Меня удивляет одно обстоятельство , почему во время боевых действий не использовалась защитная экипировка , ну что то вроде бронижилета , сколько бы жизней спасли пару кусков железа , прикрывших корпус бойца хотя бы во время атаки ...

советские штурмовые отряды использовали чето-там сн42 чтоли
"стальной нагрудник"
мп40 его не брал в упор

опс.. опередили

А винтовка и пулемет - навылет... Кираса - это от осколков и контузий. И давали их саперам, никак не пехоте. Про Таубина - после ебаната Курчевского на все новаторские артустановки смотрели косо, а на их изобретателей - как на Остапов Бендеров. Ну и у мужика были конкретные проблемы с внедрением в производство, взятые и определенные им самим сроки сдачи на заводы он срывал абсолютно всегда, и в конце концов военным это надоело. Когда его КБ возглавил Нудельман, дела пошли на лад. Через каких-то 30 лет АГТ с небольшими переделками был принят на вооружение как АГС -17))). Судя по боевому применению, особой революции в стрелковом вооружении он не произвел, кстати.

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 18.11.2016 - 14:53
 
[^]
Бимбом
18.11.2016 - 14:53 [ показать ]
-40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48406
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх