Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:03
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
229
Знакомая картинка, неправда ли?
Бовингтонский КоТэ крупным планом, во всей красе...
А что это за неровная, корявая обмазка цвета детской неожиданности покрывает благородную рурскую сталь?
А это, мои дорогие любознательные друзья, тот самый циммерит и есть...

19фото+текст, via

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:04
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Предназначенный, как известно любому виртуальному бойцу неназываемой игры для защиты от магнитных мин

Кстати, в разного рода публикациях a-la "Секретные вооружения III Рейха" журноламеры понаприписывали злосчастному циммериту множество волшебномагических свойств, называя его то "ферромагнитным" :))), то "антимагнитным" покрытием и привычно объясняя это некими неизвестными компонентами, из которого он состоял.

Кстати, ещё одна тайна, связанная с циммеритом, состоит в том, что это "чудесное" вещество использовалось в ПанцерВаффе сравнительно недолго - с середины 1943-его по осень 1944-го, а затем - как отрезало, перестали наносить.

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:05
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Правда до этого оттянулись по-полной - с ног до головы циммеритили танки:

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:05
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
...самоходки:

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:06
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
...бронетранспортёры:


Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:06
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
...и даже каски!!!

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:07
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Но давайте же вернёмся т.с. к истокам...т.е. к предназначению циммеритной обмазки...

Ненене, ну я всё-всё понимаю - пусть РККА никогда и не применяла в боевых условиях магнитные кумулятивные мины (в отличие от Вермахта, или там, скажем японцев):

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:07
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
...


Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:08
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Но кто, скажите мне заради бога, КТО и главное - КАК?!!! - сможет прикрепить оные мины на каску пехотинца?!!!

Хотя впрочем и при близком рассмотрении других фото, внезапно возникают странные вопросы...
Вот например:
Задумайтесь, каким ниндзя-акробатом надо быть, чтобы в боевых условиях, на ходу, в прыжке очевидно, попытаться прилепить мину на Saukopf этому "Ягдпанцеру"?

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 19.02.2016 - 18:08

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:08
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Или вот ещё картиночка доставляет:
Ну казалось бы ничего особенного, подумаешь, Pz IV с противокумулятивными экранами...
Только вот зачем и они циммеритом облеплены?
Коли между ними и бортом\башней и так солидный такой промежуток есть, который действие кумулятивной струи на ноль умножает?

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:09
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Или вот, объясните мне, плз, зачем на брызговики циммерит нанесен?

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:09
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Ну а теперь вернёмся к более приземлённым и практичным предметам.
Пишут на профильных сайтах, что интерес к немецкому циммериту практически сразу возник у союзников.
Англичане, например, равно как и американцы были весьма озабочены в защите своих танков от японских магнитных мин

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:10
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
И конечно же, примененное немцами в 1943 году защитное покрытие не могло их не заинтересовать.
Данное покрытие должно было, в теории, затруднить установку магнитных мин, увеличивая расстояние между магнитом и стальной бронёй до того предела, когда магнит не сможет уже удерживать увесистую мину на наклонной или вертикальной поверхности.
В аккурат в 1944 году союзникам удалось заполучить образцы циммерита с брони захваченных немецких танков.
Инструкции нанесению и применению данного состава они получили от военнопленных.

Состав Zimmerit'а был проанализирован специалистами-химиками и оказался следующим:

25% поливинилацетат (клейкая основа)
10% древесные опилки (наполнитель)
40% сульфат бария
10% сульфат цинка
15% пигмент охры (краситель тёмно-жёлтого цвета)

Разберем что мы тут видим.
Первый компонент - связующее вещество без вопросов.
Второй компонент - легкий и объемный наполнитель.
Сульфат бария (основной компонент), сульфид цинка и охра - это всё краски.
Сульфат бария и сульфид цинка белые красители, их просто добывать вместе удобно.
Ну а охра она и есть охра...чуть ли не древнейшая из известных человеку красок...
То есть элементарно, мы имеем шпаклёвку на основе ПВА :)

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:11
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
После окончания военных действий в Европе, 14 августа 1945 года группа военно-технической разведки посетила компанию Henschel Werke в Касселе (Kassel), в Германии, и допросила директора по производству и производственного инженера.
Была получена следующая информация: паста Zimmerit поступала на заводы компании в цилиндрических контейнерах.
Поставляла состав берлинская компания Chemische Werke Zimmer.
Но, по их мнению, производство пасты шло в нескольких местах, так как потребности в ней были огромны, а заводы по выпуску бронетехники располагались в различных областях.
Привозимый состав имел пластичную консистенцию, а входящий в него растворитель имел запах ацетона. Перед нанесением пасты не добавлялось никакого разбавителя, так как она и так легко накладывалась, даже когда это делалось необученным персоналом.

Фото: Немецкие солдаты едут на танке Pz.Kpfw. V Ausf. G «Пантера» во Франции. Это ранняя версия «Пантеры» Ausf. G, еще с циммеритом

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:12
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Никакой предварительной обработки корпуса танка перед нанесением Zimmerit не требовалось, но обычной практикой было сначала покрыть корпус антикоррозийным составом. Наносился Zimmerit в два слоя обычными металлическими шпателями. Первый слой составлял 5 мм, и расчерчивался квадратами с помощью острого края шпателя. Этот слой оставлялся для просушки в течение 24 часов при комнатной температуре. Второй слой был более тонким и расчерчивался волнистыми линиями с помощью металлической гребёнки. Расчерчивание первого слоя квадратами улучшало прилипание второго слоя, тогда как волнообразный рисунок второго слоя давал своего рода камуфляж, а также неровную поверхность, что служило дополнительным неудобством для установки мин. После нанесения второго слоя, Zimmerit подвергался сушке с помощью паяльных ламп до полного затвердевания. На сушку одного танка, как правило, уходило не более одного часа, и не было никаких проблем с определением полного высыхания пасты до того, как она становилась ломкой. В процессе сушки растворитель испарялся под воздействием температуры. Главным в этой процедуре было не пропустить и не оставить незатвердевших участков Zimmerit, так как позже такие участки просто-напросто могли отвалиться. Если не применять для сушки паяльные лампы, то для полного затвердевания Zimmerit требуется 8 дней. Учитывая насущную необходимость танков фронту, естественная сушка никогда не применялась.
Производственный инженер Henschel Werke сказал, что компания не участвовала в разработке Zimmerit, а просто наносила этот состав на готовые танки. Он считает, что к концу войны от применения пасты Zimmerit отказались, так как противником были разработаны более сильные средства борьбы с танками (тяжёлые истребители танков).
Никаких данных об эффективности боевого применения Zimmerit получено не было.

Фото: Два немецких танка Pz IV Ausf H покрытых циммеритом и дополнительной защитой следуют по заснеженной дороге, где-то на Восточном фронте. Немецкие танки времен Великой Отечественной войны.


Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:14
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Затем следственная группа посетила фирму Karl Freudenburg A.G. в Венгейме (Weinheim), в Германии, и поговорила с экспертом компании по поливинилацетату.
И вновь оказалось, что данная фирма не участвовала в разработке Zimmerit, а работала над разработкой клейких составов.
Поливинилацетат в ходе войны использовался как компонент камуфляжных красок, а также как растворитель.
Комиссия пришла к выводу, что компания C.W. Zimmer в своё время была хорошо знакома с лакокрасочным производством и, вероятно поэтому применила поливинилацетат и в своей антимагнитной пасте.
Далее путь следственной группы лежал в фирму I.G. Farbenindustrie A.G., где был допрошен менеджер по разработке пластиков.
Он сказал, что слышал о компании Chemische Werke Zimmer, но никакой информацией о разработке Zimmerit не располагает.
Это натолкнуло на мысль, что разработка данного состава была строго засекречена.

Фото: Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. VI Ausf. B «Королевский тигр» («Тигр II») с советским трофейным номером 300. Танк имеет следы пожара — отслоение покрытия «циммерит» на башне

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:15
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Проверив документы фирмы, следственная группа выяснила, что в июле 1943 года компании Chemische Werke Zimmer был продан поливинилацетат "Mowilith 20", но никакой информации о том, что сотрудники компании-призрака ещё существуют, не было.
Были выявлены основные параметры "Mowilith 20". Он на 50% состоял из бензинового раствора и имел температуру плавления от 40 до 50 градусов Цельсия. Также было подтверждено, что с помощью паяльной лампы можно высушить состав, что давало возможность Zimmerit'у прилипать к броне и выдерживать удары. Был сделан вывод, что очищенная или свежевыкрашенная поверхность более желательна для нанесения состава, чем жирная или ржавая. Также этот поливинилацетат в смеси с пигментом (Zimmerit содержал 15% пигмента охры) приобретал водоотталкивающие свойства. В то же время термические испытания показали, что отдельное использование поливинилацетата было ограниченным, так как в холодном состоянии он становился хрупким.
В заключении следственная комиссия пришла к выводу, что разработка Zimmerit проводилась исключительно компанией Chemische Werke Zimmer, и нужно как можно скорее сделать всё, чтобы найти специалистов этой компании.
Тем не менее, никаких дополнительных расследований по этому вопросу не проводилось, так как война с Японией вскоре закончилась.

Фото: Танк Pz.V «Panther», подбитый во время боев на улицах Будапешта. Февраль 1945 года. Машина прошла капитальный ремонт и является оригинальным гибридом — корпус от «Panther» Ausf. G, а башня от «Panther» Ausf. D ранних выпусков. И корпус, и башня танка покрыты циммеритом, на нем нет никаких обозначений. Предположительно машина принадлежала 13-й танковой дивизии. Номер советской трофейной команды 108

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:16
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
Ну, и "под занавес" - из докладной записки GFn-324908 на имя рейхсминистра вооружений Альберта Шпеера от 19 августа 1944 года:
"...Считаю также своим долгом уведомить Вас, что затея с циммеритом все больше походит на пустую трату времени и ресурсов. Магнитные мины, которые так хорошо зарекомендовали себя в качестве пехотного средства противотанковой борьбы в Вермахте, в отличие от многих других методик ведения подобной борьбы, скопированы противником так и не были. Примерно то же можо сказать и о дезинформационной кампании, которая в настоящий момент реализуется отделом пропаганды Вермахта. Согласно данным Главного командования сухопутных войск, с момента появления в составе Вермахта танков с циммеритовым покрытием среди техники противника (как на Востоке, так и на Западе) не было замечено ни одной машины, с похожим покрытием. Данное обстоятельство наводит на мысль, о том, что и в отношении мер по введнию противника в заблуждение данная акция не привела к ожидаемому результату...
19.08.1944, оберст-лейтенант (подполковник) Гюнтер Кнохенхауэр, секция C(Ц), отдела вооружений Панцерваффе"©

Так что же это было - грандиозная афера по выкачиванию халявных марок из казны или сознательная диверсия пожелавшего остаться неизвестным Штирлица ?
Лично я всё же к первому предположению склоняюсь...

Судите сами, вот Вам расход циммерита на обработку различных типов немецких танков:

Pz IV – 100 кг.
StuG III – 70кг.
Panther – 160кг.
Tiger – 200кг.

Вот здесь кто-то уже подсчитал, что в сегодняшних условиях стоимость 1 кг подобной мастики для устройства антимагнитного покрытия составит порядка 200-300 рублей.
Если на Pz IV уходило её 100 кг, то общая стоимость циммерита на обмазку танчика составила бы 20 000 рублей.
Это около 670 по курсу долларов США.
Нынешних, разумеется.
Во время Второй Мировой один доллар США стоил в среднем 4,2 рейхсмарки.
Всё это великолепие умножаем ещё на количество обработанных танков\БТР\касок и...
PROFIT!!!

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 19.02.2016 - 18:21

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
KROVLJ
19.02.2016 - 18:16
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32124
У меня всё...

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 19.02.2016 - 18:17

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
zeppelman
19.02.2016 - 18:17
13
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 15061
Этот циммерит так похож на целлюлит...
 
[^]
iq60bush
19.02.2016 - 18:21
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 248
Распил,конечно.Но снижение заметности на поле боя присутствует,машина не бликует.
 
[^]
Antarctida
19.02.2016 - 18:21
7
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Может это они от солдатских носок со взрывчаткой обмазанных солидолом так танки спасали? Я в одном американском фильме это видел
 
[^]
KrestniyП
19.02.2016 - 18:26
13
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 4586
пилить бюджет научились уже давно)) ещё в Древнем Риме)) так шо ловкость рук и гешефт)))
 
[^]
vobljademort
19.02.2016 - 18:27
37
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (KROVLJ @ 19.02.2016 - 19:16)
Магнитные мины, которые так хорошо зарекомендовали себя в качестве пехотного средства противотанковой борьбы в Вермахте, в отличие от многих других методик ведения подобной борьбы, скопированы противником так и не были.

Хм...
Т.е. циммерит был неэффективен потому, что враг не стал делать магнитные мины, против которых этот циммерит в т.ч. и предназначался? Ай-ай-ай, какие нехорошие враги!
 
[^]
Arhymag
19.02.2016 - 18:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 6952
что-то я не помню среди инженерных средств противотанковой борьбы магнитных мин в СССР - может, грандиозная афера?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60518
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх