Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yasny77
20.02.2016 - 06:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Я как то читал что одной из причин поражения германии некоторые считают небывалый размах коррупции в верхних эшелонах власти. Деньги на всякую хуйню тратились с огромным размахом. Хотелось бы добавить что в США то же в годы 2МВ было распилены не хилые бюджеты.

Добавлено в 06:08
У них цеммерит у нас платон
 
[^]
hunter59
20.02.2016 - 06:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 165
Цитата (Grammaton @ 20.02.2016 - 06:34)
Цитата (Antarctida @ 19.02.2016 - 18:21)
Может это они от солдатских носок со взрывчаткой обмазанных солидолом так танки спасали? Я в одном американском фильме это видел

я вообще сомневаюсь в эффективности таких бомб. Взрыв безоболоченного ВУ грам в 200-500 броне как то пофиг будет.

Да, броне пофиг. Но если, как в фильме про спасение Райана, то носки, с тротилол и обмазаные солидолом, прилеплялись на катки танка, чтоб гусянку порвать.
 
[^]
Generation
20.02.2016 - 07:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 95
возможно немцы думали не только о минах но и о какой то защите. Антикорозийка допустим)))
 
[^]
Pohmelniy
20.02.2016 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 4294
Цитата (KROVLJ @ 19.02.2016 - 18:04)
Предназначенный, как известно любому виртуальному бойцу неназываемой игры для защиты от магнитных мин

Я не в курсе, но в неназываемой игре есть магнитные мины? Установить, что ли...

Добавлено в 08:21
И да, ТС, ты или крестик сними или трусы надень. Я согласен, что у немцев на протяжении всей войны и в ее конце особенно, маразма было немало и нередко тот маразм был связан с дикой коррупцией, но писать о том, что

"Данное покрытие должно было, в теории, затруднить установку магнитных мин, увеличивая расстояние между магнитом и стальной бронёй до того предела, когда магнит не сможет уже удерживать увесистую мину на наклонной или вертикальной поверхности." (ключевое слово "увесистая")

а потом демонстрировать неэффективность при помощи половинки магнитика из динамика, весом, дай бог, грамм 50, по меньшей мере некрасиво.
 
[^]
AzZure
20.02.2016 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 3350
Цитата (vobljademort @ 19.02.2016 - 18:27)
Цитата (KROVLJ @ 19.02.2016 - 19:16)
Магнитные мины, которые так хорошо зарекомендовали себя в качестве пехотного средства противотанковой борьбы в Вермахте, в отличие от многих других методик ведения подобной борьбы, скопированы противником так и не были.

Хм...
Т.е. циммерит был неэффективен потому, что враг не стал делать магнитные мины, против которых этот циммерит в т.ч. и предназначался? Ай-ай-ай, какие нехорошие враги!

"Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причем вручную." © ДМБ shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал AzZure - 20.02.2016 - 09:13
 
[^]
Рапапай
20.02.2016 - 09:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13153
Вот "оригинальная версия" в пользу цеммирита.

И циммерит и приборы ночного видения стали появляться у немцев в 1943 году. Рельефная поверхность лучше рассеивает ИК-излучение, чем гладкая. В результате, учитывая способности первых приборов НВ заметность техники снижается. Этим, кстати хорошо объясняется отсутствие циммерита на поверхностях, недоступных для обзора с земли или определённой дистанции.
Веществ, входящих в состав циммерита неплохо поглощали ИК-излучение.
Циммерит - это средство против активных приборов ночного видения, принцип действия которых основан на отражении инфрокрасного излучения, направляемого на предмет прожектором прибора. Поэтому циммеритом и покрывались все вертикальные и с углами наклона плоскости. Структура покрытия представляла из себя гребни, которые рассеивали направленный на танк луч, таким образом отраженная в приборе цель представляла из себя не четкое геометрическое очертание, позволяющее распознать в ней бронетехнику, а бесформенное пятно, которое можно было принять за что угодно (куст, копну сена, строение и т.п.).
В ходе ВМВ противники Германии так и не начали применять активные ПНВ, поэтому от применения циммерита отказались к осени 1944 года. Дальнейшее развитие данный тип маскировки не получил, так как совершенствование ПНВ пошло по пути пассивного типа."
http://www.rus.1gb.ru/note/zimmerit.htm

Это сообщение отредактировал Рапапай - 20.02.2016 - 09:32

Афёра с циммеритом - жульничество или сознательная диверсия?
 
[^]
posadnik
20.02.2016 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Arhymag @ 19.02.2016 - 18:27)
что-то я не помню среди инженерных средств противотанковой борьбы магнитных мин в СССР - может, грандиозная афера?

зато среди просто мин - были. Гнидюк вспоминает, как медведевцы широко их использовали во время операции "Сарнский крест" - один партизан приходил из леса на станцию и оставлял несколько мин, другой - легализованный - их из захоронки доставал и ставил на паровозы. Был всего один прокол - мелкота нашла один такой тайник, и одну мину пацаны принесли домой, где их родитель с понтом дело начал разбирать мину "чтобы достать " - и погиб.

Это сообщение отредактировал posadnik - 20.02.2016 - 09:54
 
[^]
Halstorm
20.02.2016 - 10:28
2
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5642
Цитата (iq60bush @ 19.02.2016 - 18:21)
Распил,конечно.Но снижение заметности на поле боя присутствует,машина не бликует.

Если танк покрашен, то он и без циммерита бликовать не будет, а вот возить на уже и без того перегруженном немецком танке еще 200 кг хер пойми чего, при условии что у противника нет магнитных мин, это перебор.
 
[^]
platsch
20.02.2016 - 10:33
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 112
Спасибо.
 
[^]
Yasny77
20.02.2016 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Крымская компания 1853-56 года была проёбана нашими так же из-за небывалого воровства. Ручки там нагрел хорошо Шлиман тот самый что открыл Трою. Это я для тех пишу кто не видит ни чего плохого в казнокрадстве.
 
[^]
МимоПроходил
20.02.2016 - 13:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 8329
Цитата (Generation @ 20.02.2016 - 07:51)
возможно немцы думали не только о минах но и о какой то защите. Антикорозийка допустим)))

что бы у десанта на броне жопа не мерзла так сильно.
единственно для чего вижу смысл.
 
[^]
skyline0502
20.02.2016 - 15:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Это они еще колеса азотом не качали)
 
[^]
НЕОФИТ
20.02.2016 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 1211
интересно а какой был откат циммеритчикам?
 
[^]
Saksaul
20.02.2016 - 15:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 295
Если против прилепления магнитных мин, то вполне может действовать. Нужно просто создать неровную поверхность (попробуйте прилепить магнит к ровной и неровной поверхности и поймете). Магнитные свойства самого материала тут не причем (собственно это обычная штукатурка).
 
[^]
rm2811
20.02.2016 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
Цитата (Кесарь @ 19.02.2016 - 20:15)
То неловкое чувство, когда разоблачитель заговора с размаху вляпывается в другую конспирологию (в данном случае куда как более круто замешанную).

Дело в том, что сульфат бария применяется как защита от радиации, при чём не со слов Резуна, а на самом деле (например в виде обмазок рентгенкабинетов). А в циммерите его аж 40% - это основной компонент.

А что же сульфат цинка, коего там было 10%? Вы будете смеяться, но тоже самое... (соединения цинка используются для защиты от радиации http://unibrom.ru/Бромистый цинк )

Но и это ещё не все, товарищи.

http://rb.mchs.gov.ru/about_radiation/O_ra...orove/item/7078

"Бета-излучение обладает большей, чем альфа-излучение проникающей способностью, которая зависит от энергии его частиц. А это значит, что средства, предназначенные для защиты от альфа-излучения, при потоке бета-частиц не эффективны. Поэтому используются плексиглас, стекло, тонкий слой алюминия, противогаз.

Гамма-излучение распространяется на большие расстояния и проникает практически сквозь любую поверхность. Исключение составляют тяжёлые металлы типа вольфрама, свинца, стали, чугуна и пр., именно они и применяются для защиты.

Нейтронное излучение – продукт ядерного распада с проникающей способностью, превосходящей гамма-излучение. Лучшей защитой от нейтронного излучения являются такие материалы, как вода, полиэтилен, другие полимеры. Нейтронное излучение обычно сопровождается гамма-излучением, поэтому зачастую в качестве защиты применяют многослойные экраны или растворы гидроксидов тяжелых металлов."

Охра - соединения железа и алюминия.

Поливинилацетат - как видим из названия - это полимер...

Древесные опилки - как ни странно там тоже есть полимеры (целлюлоза)!


Итого ВСЕ компоненты циммерита в той или иной степени защищают от разных видов радиации. Конечно же это абсолютно случайно и только лишь попил...

И от какой же радиации немцы так массово защищали танки?
 
[^]
SergioZP
20.02.2016 - 19:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 137
Цитата
Это они еще колеса азотом не качали)

Не ну а чо? Классная идея - пилить бабло на поставках баллонов с азотом для накачивания колёс танков и паровозов.
 
[^]
Кесарь
21.02.2016 - 00:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (rm2811 @ 20.02.2016 - 15:52)

И от какой же радиации немцы так массово защищали танки?

Так это и есть предмет данной конспирологической теории, что непонятно от какой. Поэтому в соответствующих узких кругах есть мнение, что якобы американцы применяли ядерное оружие в Европе, и применяли массово. Ессно эта версия базируется не только на циммерите.
 
[^]
kot666ss
23.03.2016 - 01:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 26724
Статья не статья а просто насмешка.
В 44 в основном прекратили покрывать не потому что не помогало а потому что надо было много времени чтоб он высох. А на фронте танки были нужны быстро и много.
Последние 2 фотки а вы уверены что это именно циммерит ?
 
[^]
GNEV
23.03.2016 - 02:02
0
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12159
что было, что было. прапорщики везде были, всем кушать хотелось gigi.gif
 
[^]
MosheKogan
23.03.2016 - 02:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
Цитата (Jakiem @ 19.02.2016 - 19:17)
я так понял, что немец обмазал себе каску этим цеммеритом, чтоб ему магнитную мину на башку партизанен не прилепили...??? biggrin.gif

У немцев уже была "Луна", тепловизор.
Этот цеммерит поглощает тепловое излучение. В прибор ночного видения становитс плохо видно.

Немецкий танк «Пантера» с прибором ночного видения.
Немецкий танк Pz.Kpfw. V «Пантера» Ausf.G с установленным на командирской башенке прибором ночного видения «Шпербер» (Sperber FG 1250). Испытательный полигон центра Даймлер-Бенц. 1944г.
фото http://waralbum.ru/38409/

В 1936 году немецкое руководство приказало компании AEG разработать инфракрасный прибор ночного видения, и уже в 39-м году был готов первый действующий прототип, который работал параллельно с 37-миллиметровым противотанковым орудием Pak 35/36 L/45. Осенью 42-го года конструкторы компании разработали прибор, использующийся с 75-миллиметровым противотанковым орудием PaK 40 L/46 и установленный на самоходную установку Sd.Kfz.131 (Marder II).
В середине 43-го года начаты испытания прибора ночного видения (Nacht Jager) и телескопического дальномера, установленных на Panther.

http://topwar.ru/14879-infrakrasnye-pricely-vermahta.html





Добавлено в 02:16
К концу Второй мировой войны на германских военных заводах в месяц производилось до тысячи ИК-приборов; элитные танковые части СС, оснащенные инфракрасными приборами, несмотря на превосходство войск Советского Союза в артиллерии и танках, в первый день, а точнее ночь, боевых действий у озера Балатон продвинулись в глубину мощной советской обороны на 60 километров.

Экипажи Panther имеющих приборами ночного видения, вооружались винтовками MP44 с ИК-прицелами Вампир (Vampir).


Продолжайте верить что немцы были дураки.
 
[^]
MosheKogan
23.03.2016 - 02:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
В 1943 году для снайперов создали автомат МР-43/1, на который устанавливали фрезерованное крепление под четырехкратные оптические прицелы ZF-4 и инфракрасные прицелы ночного видения ZG.1229 (Zielgerat 1229) «Vampir» («Вампир»), которые предназначались для наблюдения в условиях естественной ночной освещенности; определения по угловым величинам дальности до цели; наведения на цель оружия и наблюдения за результатом огня, а также его корректирования. Прицел ночного видения спроектировали в Берлине в Forschungsanstalt der Deutschen Reichspost (RPF), а его производство было налажено в г. Ветцлар на фабрике Ernst Leitz – ведущем германском оптико-механическом предприятии. Для опытной эксплуатации изготовили партию автоматов МР.43/1 в количестве 310 шт., оснащенных прицелами «Вампир». Посадочное крепление прицела было установлено с правой стороны от ствольной коробки. Масса прицела с инфракрасным прожектором составляла 2,26 кг, а аккумуляторные батареи, которые переносились в бачке от противогаза и специальном деревянном ящике, 13,59 кг. Оригинально решили проблему батареек – понимая, что любые элементы питания имеют привычку постепенно разряжаться или полностью выходить из строя именно в тот момент, когда это совершенно не допустимо, - конструкторами для снайперов был разработан небольшой генератор, имеющий ручной привод. Перед тем как выйти «на ночную охоту» нужно было покрутить рукоятку на протяжении некоторого времени, после чего система была полностью готова к бою.
 
[^]
КагНебудьТаг
23.03.2016 - 02:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 4404
Эхх, не ездили вы зимой на броне... Там реально говном обмажешь, тока шоб потеплей и не скользко. Кстати, куски ковра, привязанные на жеппу, дешевле обошлись ба
 
[^]
akmaks
23.03.2016 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9163
Цитата (Кесарь @ 19.02.2016 - 21:15)
То неловкое чувство, когда разоблачитель заговора с размаху вляпывается в другую конспирологию (в данном случае куда как более круто замешанную).

Дело в том, что сульфат бария применяется как защита от радиации, при чём не со слов Резуна, а на самом деле (например в виде обмазок рентгенкабинетов). А в циммерите его аж 40% - это основной компонент.

А что же сульфат цинка, коего там было 10%? Вы будете смеяться, но тоже самое... (соединения цинка используются для защиты от радиации http://unibrom.ru/Бромистый цинк )

Но и это ещё не все, товарищи.

http://rb.mchs.gov.ru/about_radiation/O_ra...orove/item/7078

"Бета-излучение обладает большей, чем альфа-излучение проникающей способностью, которая зависит от энергии его частиц. А это значит, что средства, предназначенные для защиты от альфа-излучения, при потоке бета-частиц не эффективны. Поэтому используются плексиглас, стекло, тонкий слой алюминия, противогаз.

Гамма-излучение распространяется на большие расстояния и проникает практически сквозь любую поверхность. Исключение составляют тяжёлые металлы типа вольфрама, свинца, стали, чугуна и пр., именно они и применяются для защиты.

Нейтронное излучение – продукт ядерного распада с проникающей способностью, превосходящей гамма-излучение. Лучшей защитой от нейтронного излучения являются такие материалы, как вода, полиэтилен, другие полимеры. Нейтронное излучение обычно сопровождается гамма-излучением, поэтому зачастую в качестве защиты применяют многослойные экраны или растворы гидроксидов тяжелых металлов."

Охра - соединения железа и алюминия.

Поливинилацетат - как видим из названия - это полимер...

Древесные опилки - как ни странно там тоже есть полимеры (целлюлоза)!


Итого ВСЕ компоненты циммерита в той или иной степени защищают от разных видов радиации. Конечно же это абсолютно случайно и только лишь попил...

А сам-то что выдумываешь? lol.gif
Защита немецких Тигров и Пантер от несуществующего тогда ядерного оружия?

Толщина самой тонкой брони (крыша)=2,6 сантиметра!
Лобовая броня - 0,1 метра!
Чтоб защищать лучше стали, обмазка должна состоять из 300% мифрила...

(А уж от альфа-излучения защищает даже лист бумаги...)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62006
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх