Немного о доспехах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:33
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
199
Доспехи. С одной стороны, доспехи это очевидный для всех предмет, а с другой стороны вовсе и нет. Положа руку на сердце, большинство людей, как и я, видит их разве что в фильмах и играх. Изредка в музеях. В фильмах доспехи играют весьма второстепенную роль декорации. Человек искусства, видит в них лишь средство подчеркнуть характер персонажа. То есть если это благородный рыцарь – то сверкающие латы. Если угрюмый орк – то ржавые железяки и так далее. В великолепном «Властелине колец» это довели до уровня, близкого к совершенству. Но при этом функциональная роль такой вещи как доспех, никак не отражается. Я до сих пор помню как в каком-то боевике по мотивам гладиатора, яростный главный герой с двумя мечами, похожими на китайские ножи, полосовал врагов в кольчугах так, что те буквально разлетались по сторонам ровными кусками, как суши. Ну что же, первое что вам нужно знать о броне – её носили не только для красоты.

Немного о доспехах
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:34
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
В античности, как и всегда, основной материал изготовления доспеха был кожей – значительно позже тканью – и поэтому до нас не дошли. Много упоминаний о кожаных бронях есть и у русских, и у скандинавов, но сохранившихся элементов очень мало. У нас нет до сих пор примеров наручей для средневекового русского доспеха. Ну а металлический доспех – в глубокой древности это был бронзовый – доспех был прерогативой особ высокопоставленных людей. Это чистая экономика. Если считать технологическую цепочку – добыть руду, из руды выплавить медь и олово, из них выплавить бронзу, из этого материала отлить доспех – то в ней будут заняты уже десятки человек. Таким образом в конечную стоимость доспеха нужно заложить пропитание для сотен человек (мастеров и их семей) в течении продолжительного времени (а дело не быстро делалось, от момента выемки руды до полировки конечного продукта могло пройти несколько лет) и прибавить к этому положенный цимус для перекупщиков. А это, в случае с хорошим доспехом, процент как у современных произведений искусств. И люди платили.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:34
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Отношение к броне несколько пренебрежительно, поскольку история просто наполнена описаниями в таком, например, ключе:

«При Гранике его шлем был разрублен мечом, проникшим до волос… В области маллов стрела длиною в два локтя, пробив панцирь, ранила его в грудь”.

Это Плутарх об Алексанре, который из Македонии. Создаётся впечатление что раз броню можно пробить, то какой в ней смысл, не так ли? Не совсем так. Во всех случаях броня спасла жизнь царя, приняв на себя основной удар. Это во первых а во вторых, броня это хоть оборонительное, но оружие. И, как и всяким оружием, им надо уметь пользоваться.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:35
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Рассмотрим более приближённое к нам время. Для примера возьмём кольчугу. Слабые стороны кольчуги перечисляли ещё древние римляне. Если вкратце – кольчуга хорошо спасает от режущих ударов, но не так хороша против рубящих, и откровенно плоха против колющих. Казалось бы тут всё ясно, так себе защита, на любителя.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:35
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Посмотрим как она ведёт себя в бою.

Итак, битва при Гастингсе, 1066 года.

Место действия – Англия

С одной стороны, Гарольд, из саксов – это скандинавы, пришедшие на остров через германию. Недавно надавал по щам Эрику Кровавой Секире и его войску викингов.

С другой стороны Вильгельм. Тоже скандинав, но ещё и герцог во Франции.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:35
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Во время битвы, стороны были очень упорны. Вильгельм, в длинной рыцарской кольчуге, и на коне, мотался по полю туда сюда, и постоянно встревал во все неприятности. Саксам это надоело, и они начали целенаправленно его выцеплять, но не всегда получалось догнать (они были пешими). Но некоторые успехи были – под Вильгельмом трижды (!) убили коня, но ему удавалось отбиться, и пересесть на нового. В последний раз его вырвали из под топоров саксов только чудом – войско уже думало что Вильгельм убит, и он поехал вдоль строя с открытым забралом, яркой улыбкой и общим счастливом выражением на потной харе – демонстрируя что всё идёт по плану. Саксонские лучники так и норовили ему в счастливое выражение стрелу закинуть, поэтому он периодически забрало захлопывал – отсюда и древнерусская присказка «щелкать лицом».

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
В конце концов, мирно стоящий Гарольд таки оказался на пути конников Вильгельма. В отличие от своего дальнего родственника из франции, кольчужка у сакса была коротковата. Результат первого же контакта с противником удручающ – королю Гарольду отрубили руку, ногу в бедре, и голову. И это всё ещё до того как он успел упасть. Сделали это ребята буквально на скаку, не слезая с коня и не задерживаясь.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Ниже иллюстрация из библии. Рыцарь на упоротом коне в белом костюме, с помощью специального инструмента “Фошард” освобождает редких белых змеек от кольчуги.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:37
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Не смотря на то что вооружение рыцаря того времени и может показаться современному человеку примитивным, людям сталкивающимся с такими рыцарями в жизни они казались неуязвимы. Как то в Англии зарезали одного хорошего человека по имени Бекет. Сделали это четверо добропорядочных рыцарей. Сначала они, как благородные доны, пришли к Бекету домой, что бы просто поговорить. Но тут вмешались домашние слуги, и спустили рыцарей с лестницы. Рыцари обиделись и пошли надевать кольчуги. А Бекет пошёл на работу. Там то благородные доны его и прижали жопой к алтарю. Несмотря на то что на работе у Бекета было людно – кафедральный собор, всё таки, вечерня. И было полно вооружённых людей. Но теперь они были в доспехах. Хватило одного одоспешенного рыцаря чтобы никто не помешал остальным трём устроить перфоманс с разрубленным телом Архиепископа Бекета на ступенях алтаря. После своего скандального акта искусства, благородные доны, осыпаемые непочтительными замечаниями собравшейся толпы, вышли из собора. Попытки их остановить были, в основном со стороны таких же рыцарей, но без брони. И попытки эти закончились плачевно для неодоспешенных.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:38
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Можно с уверенностью заявить, что во всех случаях противостояния латника и бездоспешного бойца побеждает латник . Разумеется при условия примерно равных навыков боя у обоих. Это логично – если бы латы не давали ощутимого преимущества, то они не были бы нужны. Это не значит, что латника вообще нельзя победить без аналогичного защитного снаряжения: никто не отменял артиллерию, арбалет или, на худой конец, древковое оружие. Но в ближнем бою доспехи являются крайне значимым аргументом.

Немного о доспехах
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:40
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
На этом моё сухое и скучное повествование закончено.
Как водится напоминаю - что с радостью приму помощь от бетаридеров, фронт работ можно посмотреть по адресу:
vigo_san.ru
Там же собраны некоторые другие мои тексты, в том числе по истории оружия и армий.

Немного о доспехах
 
[^]
Неждалигады
2.12.2015 - 16:43
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 312
"Пал, и взгремели на павшем доспехи." Гомер
 
[^]
AlKoyot
2.12.2015 - 16:43
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Есть у меня товарищ, сам кольчуги вяжет, остальные латы покупает или обменивает.

Комплектики серьезные, бил тупым мечом по себе со всей дури, хоть бы хны, но тяжеленные. Представляю каким надо Рэмбой быть средневековым, что бы хотя бы 15 минут в них драться, учитывая, что и без доспехов тяжелым мечом те же 15 минут не помашешь. А битвы раньше часам шли.
 
[^]
Rastas
2.12.2015 - 16:44
19
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 178
Девки клёвые.
Лучницу заверните.

Это сообщение отредактировал Rastas - 2.12.2015 - 16:45
 
[^]
Перепил
2.12.2015 - 16:45
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.12
Сообщений: 237
Защита она всегда играла важную роль, лет 500 назад легко можно было остаться без руки-ноги-головы, сейчас защита позволяет не лишиться носа или иммунитета.
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2015 - 16:45
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (Rastas @ 2.12.2015 - 16:44)
дефки клёвые

Тока грустные какието

Немного о доспехах
 
[^]
Бурламанище
2.12.2015 - 16:46
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Ни одного нормального изображения реальных доспехов, так же как и истории развития....
 
[^]
yurisa
2.12.2015 - 16:46
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.12.09
Сообщений: 174
У друга голова в на мотоцикле на 11 частей лопнула(умер) а был бы в шлеме,может остался жив. Есть смысл от брони, но это на современный лад
 
[^]
FRАGMENT
2.12.2015 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
интересно
 
[^]
Shadowsky2
2.12.2015 - 16:47
28
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 972
Напомнило... красивые доспехи не защищают :))

Немного о доспехах
 
[^]
печник99
2.12.2015 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 2877
Примерял как-то кольчужку в музее.16кг.Минут пять попозировал и понял:не,я не древний воин,тяжко как то стало.Снимать уже помогали.
 
[^]
Raumer
2.12.2015 - 16:47
15
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 682
:)

Черт.... уже опередили с картинком :) :)

Это сообщение отредактировал Raumer - 2.12.2015 - 16:48

Немного о доспехах
 
[^]
DenisJ
2.12.2015 - 16:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 311
текст хорош, спасибо автору, и да, пост собирает дополнительные плюсы из-за отличных иллюстраций! deg.gif
 
[^]
Статс
2.12.2015 - 16:52
23
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 603
Цитата (ДобрыйСка @ 2.12.2015 - 16:35)
Рассмотрим более приближённое к нам время. Для примера возьмём кольчугу. Слабые стороны кольчуги перечисляли ещё древние римляне.  Если вкратце – кольчуга хорошо спасает от режущих ударов, но не так хороша против рубящих, и откровенно плоха против колющих.  Казалось бы тут всё ясно, так себе защита, на любителя.

Не согласен по кольчугам
Восточные славяне в VIII – X вв. сами производили кольчуги. Видимо, став наследниками традиций сармато-аланской эпохи. Кольчуги, изготовленные русскими мастерами X века, через Волжскую Булгарию попадали в далекий Хорезм. Спустя некоторое время русские кольчуги получили признание и в Западной Европе. На территории Руси археологи нашли более сотни кольчуг IX – XIII вв. из них около 40 целых. «Брони кольчатые» (слово «кольчуга» впервые зафиксировано в письменных источниках XVI века) мастера составляли из примерно 20 тыс. колец 6 – 13 в поперечнике, при толщине проволоки 0,8 – 2 мм. Для изготовления всего одной такой «рубашки» требовалось около 600 м проволоки. При применении другой технологии кольца делали не из проволоки, а вырубались из листа железа особым штампом. Кольца были обычно одинакового диаметра. Но в более поздние времена стали сочетать кольца разной величины, закрывая наиболее важные места тела мелким плетением. Некоторые кольца были заварены наглухо. Каждые четыре таких кольца соединялись одним разомкнутым, которое потом заклепывалось. Перед Батыевым нашествием на Руси появились кольчуги из уплощённых звеньев – «байданы» и кольчужные чулки – «нагавицы»

Отсюда: http://topwar.ru/25740-russkie-druzhiny-v-boyu-chast-5.html

русские мастера при изготовлении кольчуг владели методом соединения не только 4 колец ,но и 6-ти,и 8 колец.


Это сообщение отредактировал Статс - 2.12.2015 - 17:05

Немного о доспехах
 
[^]
skaz03
2.12.2015 - 16:54
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Цитата (ДобрыйСка @ 2.12.2015 - 16:35)
он поехал вдоль строя с открытым забралом, яркой улыбкой и общим счастливом выражением на потной харе – демонстрируя что всё идёт по плану. Саксонские лучники так и норовили ему в счастливое выражение стрелу закинуть, поэтому он периодически забрало захлопывал – отсюда и древнерусская присказка «щелкать лицом».

Забрало чего? На дворе 11 век. Найди на гобелене из Байо хоть одно забрало на шлеме ))

Доспехи - как и оружие - развивались и эволюционировали. Поэтому вот этот образ рыцаря в латных доспехах снабдите ярлычком "не раньше второй половины 14 века".

Со шлемами та же фигня. Вон у вас же единственная картинка без сисек - из библии Мациевского. И в этой радости тринахофила - нет забрал. Не развились шлемы до них.

Это сообщение отредактировал skaz03 - 2.12.2015 - 16:58
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50079
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх