Судьба индустриализации зависела от золота

Цитата

Один коммунист, Иосиф Джугашвили гнал всякие ништяки вроде металла например, вплоть до ночи на 22 июня 1941.

А взамен этого металла получал от Гитлера станки, на которых потом всю войну точил погоны для Т-34. Вольфрам из штатов перестал поступать в Германию только в 1944м, но это нормально, это же капиталистическая торговля.
Гитлеру простили аншлюс Австрии, аннексию Чехословакии, ввод войск в Польшу коммунисты, однозначно. Никто более.

Цитата (Kriz0x @ 23.12.2020 - 05:57)

Продразверстки начал царизм. Гражданскую войну начали "демократы". Террор первыми начали Колчак и Деникин. Но виноваты коммунисты. Про неизбежность второй мировой было очевидно ещё при подписании мирного договора в 1918м. Но виноваты опять коммунисты. Гитлера вскормили американцы и англичане, но виноваты всё равно коммунисты. Вам бы историю поучить...

смотря какую историю.
альтернативную историю лживых коммунистов?
спасибо, не надо.

лучше настоящую учите.

при царях за хлеб по продразверстке платили нормальную цену.

гражданская война началась по причине узурпации власти большевиками.

начало террора многие историки отсчитывают от убийства кадетов Шингарева и Кокошкина. некто Ульянов призывал к террору задолго до того, как получил пулю от Каплан.


"неизбежность второй мировой войны" вовсе не означает дружить с нацистами, и проворонить нападение в 1941 году.

Цитата (Kriz0x @ 23.12.2020 - 06:07)

А взамен этого металла получал от Гитлера станки,

а эти станки точно успели эвакуировать?

Цитата

А взамен этого металла получал от Гитлера станки,

Ты не напомнишь вот этот эшелон который прошел в 3.30 21 июня 1941 границу с Германией. Он когда со станками вернулся? К осени то хоть притарахтел обратно? Или братушка Гитлер станки все таки зажал?

Цитата

Гитлеру простили аншлюс Австрии, аннексию Чехословакии, ввод войск в Польшу коммунисты, однозначно.

Насчет аншлюса Польши - однозначно коммунисты. Они ее поделили с браткой Гитлером.

Цитата

Вольфрам из штатов перестал поступать в Германию

А не подскажешь сколько американцы всего навезли и настроили в СССР? Это наверно они из любви к Гитлеру делали, вот дурные все у них наоборот.

ww07

Цитата

утречком еще Silver867 подтянется, у него смена с 9-ти вроде.

И не только он, будут нам рассказывыть, что олигархи на яхты честно заработали.

edelveys0404

Цитата

Даже если крестьянам в то время было очень хорошо как честным труженикам, любой крестьянин это собственник думающий только о своей шкуре.

А что же он, "о народе всё думать будет"? Вполне логично что хозяйственник в первую очередь думает о своём хозяйстве.

Цитата

Спрятать хлеб и дождаться голода,чтобы выгоднее сбыть хлеб -это для них святое. В таких условиях вообще цены контролировать сложно.

Только вот до колхозов никакого голода не было. Голод начался когда у крестьян начали выгребать всё зерно, оставляя людей на голодную смерть.
Собственно для это и нужна была коллективизация. Весь производимый деревней хлеб сделать государственным, а его бывших хозяев-крестьян превратить в крепостных работающих на это государство.

Цитата (maugly47 @ 23.12.2020 - 06:24)

И не только он, будут нам рассказывыть, что олигархи на яхты честно заработали.

странно, а в темах про Навального почему-то много всяких сталинистов.
что-то тут не сходится.

Цитата (Пааданок @ 23.12.2020 - 10:55)

А ты вынеси на голосование «использовать этот метод сейчас» ) Граждане как вы к идее олигархов потрясти ? А то наворовали и съебнули в Лондон Вот ты охуеешь от кровожадности граждан . Это что же получается РФ = нацизм ?

Как же вам идиотам нравится чтобы вас пиздили. Просто мочи нет. Ну так иди да залупайся на гопников. Отчего ты всех хочешь на эту тему подписать?
Это сообщение отредактировал vetal777 - 23 дек 2020 в 06:37

Регулярно здесь, на портале, публикуются фотографии цацек разных, которые нашлись вдруг у граждан стран развитого капитализма. С таким историческим прошлым нашей страны вообще не понятно, как могли золотые украшения позапрошлого века вообще у граждан остаться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Kriz0x

Цитата

Обсиральщикам СССР сталинского периода: а вы не пробовали смотреть, что тогда же происходило в остальных странах? Что творил Рузвельт, что делал Черчилль, что творилось в Китае и Японии? Лютая, по современным меркам, жесть творилась везде. Но у вас бомбит только от СССР. Предвзято, имхо.

Комментаторов больше интересует СССР потому что они все или родились в СССР или СССР был страной где жили их отцы и деды. Естественно история СССР нам ближе чем деяния Рузвельта и Черчилля.
Кстати, а что такого натворил Рузвельт? И какая "жесть" творилось в Японии?

Цитата

Гражданскую войну начали "демократы". Террор первыми начали Колчак и Деникин. Но виноваты коммунисты.

С кем же интересно начали гражданскую войну "демократы"?
"Про террор" вообще смешно.
Большевики террор сделали одним из главных инструментов своего государства.

Цитата

Про неизбежность второй мировой было очевидно ещё при подписании мирного договора в 1918м. Но виноваты опять коммунисты.

Ага, Сталин "случайно" напал на Финляндию и Польшу. "Йосик ваще невиноват!"

Цитата

Вольфрам из штатов перестал поступать в Германию только в 1944м, но это нормально, это же капиталистическая торговля.

Нет, определённо ненормально, выдавать бред за реальность.

Цитата

Регулярно здесь, на портале, публикуются фотографии цацек разных, которые нашлись вдруг у граждан стран развитого капитализма.

У начальства цацки всегда были.
Я представляю как здесь обсуждали бы коллекцию хуев Ежова и Ягоды будь ЯП в 1930-е.

Цитата (Бармалеич @ 23.12.2020 - 03:09)

Большая часть была по дешёвке куплена Меллоном, который потом передал эту коллекцию в Смитсоновский музей. Будете в Вашингтоне, заходите в Национальную галерею. Сколько там не был, всегда восхищался этими шедеврами. А сколько было продано из остальных коллекций, не счесть. Хули большевикам, им танки надо было строить, чтобы весь мир воевать.

да, надо было строить танки.
и самолеты.
много.
ибо полмира, после небольшого перерыва, опять приперлось к нам.
отобрать это все, в том числе и жизни наших предков,
в том числе и твою и мою.
так как первый раз (да какой там нахер первый) им это не удалось.
если бы не провели индустриализацию то попил бы ты баварского.

Цитата

традиционный для аграрной России продовольственный и сырьевой экспорт

Аграрная дореволюционная Россия безнадежно отставала в сельском хозяйстве от стран с развитой промышленностью.
Урожайность и производство зерна на душу населения было и вовсе безрадостным. Урожайность зерновых в 1908 - 1912 г.г. в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США -12,4 , в Англии - 20, в Голландии – 22. В 1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза. Максимальное, душевое производство зерна в аграрной, вывозившей зерно России, было меньше, чем душевое производство в неблагополучные по урожаю годы в СССР, когда в страну еще ввозили до 30 миллионов тон зерна.©

Цитата (ИванТитов @ 23.12.2020 - 03:58)

дело в том, что просто коллективизация и сплошная коллективизация это абсолютно разные вещи. сплошная коллективизация стартовала практически с 1930 года. ниже экспорт в пересчете на цены 1960 года. (сельхоз и промышленные товары) товарооборот СССР, экспорт, млн. руб. 1923/24 г. 1 300 1924/25 г. 2014 1925/26 г. 2 451 1926/27 г. 2812 1927/28 г. 2 759 1928 г. (октябрь — декабрь) 754 1929 г. 3219 1930 г. 3612 1931 г. 2 827 1932 г. 2 004 1933 г. 1 727 1934 г. 1 458 1935 г. 1 281 1936 г. 1 082 1937 г. 1312 1938 г. 1021 1939 г. 462 1940 г. 1066 падение экспорта, после коллективизации, налицо.

Может потому, что свою страну надо было кормить?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kriz0x @ 23.12.2020 - 05:42)

Обсиральщикам СССР сталинского периода: а вы не пробовали смотреть, что тогда же происходило в остальных странах? Что творил Рузвельт, что делал Черчилль, что творилось в Китае и Японии? Лютая, по современным меркам, жесть творилась везде. Но у вас бомбит только от СССР. Предвзято, имхо.

в той же британии у домохозяек алюминиевую посуду отобрали.

Цитата (МимоПроходил @ 23.12.2020 - 06:54)

Цитата (Kriz0x @ 23.12.2020 - 05:42) Обсиральщикам СССР сталинского периода: а вы не пробовали смотреть, что тогда же происходило в остальных странах? Что творил Рузвельт, что делал Черчилль, что творилось в Китае и Японии? Лютая, по современным меркам, жесть творилась везде. Но у вас бомбит только от СССР. Предвзято, имхо. в той же британии у домохозяек алюминиевую посуду отобрали.

По домам ходили?

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2020 - 18:27)

Цитата (SWarGunOFF @ 23.12.2020 - 05:13) Не надо было строить. "Гитлер приде - порядок наведе". Не пиво бы баварское вы сосали, а хуй швабско-прусский. разве не тупой джугашвили открыл Гитлеру ворота на Восток разделом Польши?

Нет, он не был тупым, он все делал правильно. С его точки зрения. Начнет Гитлер войну, пойдет на запад, увязнет в войне с Англией и Францией, как было в 1 мировой. А тут и ударим по разоренной Европе, примерно так, как пытались в 1920, польский поход, помните? Только уже не с наскоку, а подготовившись.
Только вот не срослось. И пошло по другому.

А тем, кто считает, что не было бы большевиков и индустриализации. И мы бы сосали прусский хуй.

Не было бы большевиков, то и не было бы Гитлера.
Россия бы была бы в числе победителей 1 мировой.
Версальский мир был бы более справедливым, если бы Россия поддержала американскую позицию.

Россия бы не устраивала бардака в Европе, помните польский поход? И поддержку всех революционных республик в Германии и Венгрии? И откровенные призывы к всемирной революции.
Кстати, помог придти Гитлеру к власти в 1933 приказ немецким коммунистам не поддерживать социал демократов. А так бы прошла бы коалиция вместо Гитлера. А там и рассосались бы экономическая жопа.

И развивалась Россия со свистом до 1 мировой. Сколько там вкладывали иностранные капиталисты? Да, держали они большую часть промышленности. Ну и что. Темпы были такие, что прекрасно развивались бы и после 1 мировой. Строили бы и заводы и все остальное, без большевиков.

Царский режим? Ну так собиралось же учредительное собрание, которое разогнали уставшие караулы. Выработали бы конституцию, все бы утрясли.

Умерили бы имперский характер государства, спокойно бы развивались в союзе с Англией и Францией. Решил бы какой Гитлер вякнуть, если бы он появился бы? Нет

Да и откуда ему появиться то было. Коммунистов нет, никто не обещает закопать их.

И были бы живы дедушки и бабушки, которые попали в жернова войны.

МимоПроходил

Цитата

да, надо было строить танки. и самолеты. много.

У Сталина до войны было танков больше чем у всех остальных стран вместе взятых, но он их всех просрал, в первый год войны, забыв что "воевать надо умением, а не числом".

Цитата

ибо полмира, после небольшого перерыва, опять приперлось к нам.

Ага, и полгалактики в придачу и куда это "к вам"? В палату страдающих манией величия?

Цитата (AquaRobot @ 23.12.2020 - 06:26)

edelveys0404 А что же он, "о народе всё думать будет"? Вполне логично что хозяйственник в первую очередь думает о своём хозяйстве. Только вот до колхозов никакого голода не было. Голод начался когда у крестьян начали выгребать всё зерно, оставляя людей на голодную смерть. Собственно для это и нужна была коллективизация. Весь производимый деревней хлеб сделать государственным, а его бывших хозяев-крестьян превратить в крепостных работающих на это государство.

Да ты гонишь!

Голод 1905 г., поразил 22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, — Псковскую, Новгородскую, Витебскую, Костромскую. Голод наблюдался в 1906, 1907 и в 1908 гг. "Потребление продовольственных хлебов (кроме овса) на душу населения в среднем в 1901 — 1904 гг. было равно 16,36 пудов, в следующие же голодное четырехлетие 1905—1908 гг. оно спустилось до 13,69 пуд. в среднем или понизилось на 16%, в самый неурожайный год —1906/07 — до 12,57 пуд. или на 23%". Голод этот сопровождался резким ростом заболеваемости. Количество заболеваний только цингой с 1905 по 1907 год возросло на 528 %.. Массовый голод в царской России всегда приводил к росту смерти от эпидемий на 300-400%, так как сильный и длительный голод значительно снижает иммунитет, а эпидемии в царской России были обычным делом, в частности эпидемии кори и скарлатины среди детей. В 1911 году (уже после расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» ( Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ИванТитов @ 23.12.2020 - 05:27)

Цитата (SWarGunOFF @ 23.12.2020 - 05:13) Не надо было строить. "Гитлер приде - порядок наведе". Не пиво бы баварское вы сосали, а хуй швабско-прусский. разве не тупой джугашвили открыл Гитлеру ворота на Восток разделом Польши?

А разве не польша до этого в 38 поделив чехословакию с гитлером и отклонив предложение СССР о коридоре для помощи чехам развязала гитлеру руки? 29 сентября 1938 года - мюнхенский сговор - дата начала 2 мировой войны.

Что вы тут загибаете про "великую аграрную державу"???

Но даже когда большого голода в России не случалось, то это не значит, что люди ели досыта, это лишь означает, что они не голодали. Причем и в такие годы голодали отдельные уезды. Даже в «нормальные» годы положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально «физиологического минимума» — 14 пудов хлеба в год, а хлеб был основной пищей жителей дореволюционной деревни. В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

свинка

Цитата

Максимальное, душевое производство зерна в аграрной, вывозившей зерно России, было меньше, чем душевое производство в неблагополучные по урожаю годы в СССР, когда в страну еще ввозили до 30 миллионов тон зерна.

В царской России людей от голода не жрали как в СССР.

Вообще то золота хватало в стране. И договора на поставку станкостроительных производств были заключены в золоте. Но потом , ВНИМАНИЕ, санкции и бриты отказались принимать золото, решили, что будут брать хлебом. А станки в те времена, товар ходовой был, станки, что бы производить другие станки.
И вылилось это в голодомор, не только на Украине кстати, но и по всему Союзу. Расчет был на голодные бунты, развал молодого государства, потом внешняя война и делёж пирога..
В принципе расчет оправдался, многие переходили на сторону немцев , помятуя о голодоморе.
Повторю - нехватка хлеба в стране это результат золотого эмбарго, спасибо мировой элите. Но без этого индустриализации бы не было.

Цитата (ИванТитов @ 23.12.2020 - 06:27)

Цитата (maugly47 @ 23.12.2020 - 06:24) И не только он, будут нам рассказывыть, что олигархи на яхты честно заработали. странно, а в темах про Навального почему-то много всяких сталинистов. что-то тут не сходится.

Эк, вы любите ярлыки клеить.
Всякый не поющей осанну Олеше, сталинист?

Атскокотстенки

Цитата

Голод 1905 г., поразил 22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, — Псковскую, Новгородскую, Витебскую, Костромскую. Голод наблюдался в 1906, 1907 и в 1908 гг. "Потребление продовольственных хлебов (кроме овса) на душу населения в среднем в 1901 — 1904 гг. было равно 16,36 пудов, в следующие же голодное четырехлетие 1905—1908 гг. оно спустилось до 13,69 пуд. в среднем или понизилось на 16%, в самый неурожайный год —1906/07 — до 12,57 пуд. или на 23%". Голод этот сопровождался резким ростом заболеваемости. Количество заболеваний только цингой с 1905 по 1907 год возросло на 528 %.. Массовый голод в царской России всегда приводил к росту смерти от эпидемий на 300-400%, так как сильный и длительный голод значительно снижает иммунитет, а эпидемии в царской России были обычным делом, в частности эпидемии кори и скарлатины среди детей. В 1911 году (уже после расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» ( Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек).

Это современная фальшивка.
Нигде нет источников на эти, "1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек"
Последний большой голод с человеческими жертвами был голод 1892 года, получивший в народе прозвище "Царь-голод".

Цитата

Но даже когда большого голода в России не случалось, то это не значит, что люди ели досыта, это лишь означает, что они не голодали. Причем и в такие годы голодали отдельные уезды. Даже в «нормальные» годы положение было тяжелым.

В царской России людей от голода не жрали как в СССР.