Так получилось, что в сознательном возрасте при СССР не жил. Но особенно доставляет, что люди не жившие в 1910-1950 года их, блять, ещё и в пример ставят? Ебанутые? Первая мировая, гражданская, голод, Великая отечественная, потом ГУЛАГ и отстройка страны после войны... Как можно по этому ностальгировать? Как правило этим болеет поколение «родителей» миллениалов
Можно. Люди не слепые. Если при Сталине что-то вывозилось на экспорт, то обратно шли станки, дефицитные материалы, производственные линии. Люди видели, что весь экспорт возвращается в государство пользой, добром, которое тогда было народным. Люди видели развитие.
Сейчас тоже тоже есть экспорт (нефть, газ, лес, уголь, зерно). Но к нам взамен идут яхты, лимузины, побрякушки. Нынешняя Россия как наркоман, который тащит полезные вещи из дома, ради дозы.
а тем временем в стране, у которой не было ни первой мировой ни гражданской войны
У США не было первой мировой? Серьезно?
Призвано 1 млн. человек (это, простите, 1% от тогдашнего населения США), погибло около 120 тысяч человек (это 0,1% от всего населения США, что не так уж мало для войны "которой не было").
Видимо имелось ввиду не было войны на их территории. Одно дело призвать миллион человек и за деньги отправить их воевать на другой конец света. Другое - поиметь войну на собственной территории с последующей разрухой. Америка и Франция обе участвовали в Первой мировой войне. Но с очень разным результатом.
казна Российской империи, хранившая золота на сумму около 1,7 млрд рублей, уже к началу 1920-х годов опустела.
Значит 1 700 млн золотом у царя это было много. Давайте посмотрим на сколько миллионов золотых рублей было продано промышленных товаров в 1929 году - 2 473 млн.
Или посмотрим строку 1924/25 сколько получили миллионов золотом со всего экспорта - 2 447. Зерна на 1 336 млн и промышленной продукции на миллиард! Это сразу же после окончания Гражданской войны! Когда по сказкам советской пропаганды в СССР была "Разруха".
Давайте посмотрим 1913-й год. Доля промышленного экспорта составила 32%. Это в условиях бурного развития промышленности, когда оборудование стараются покупать за границей, когда иностранный капитал вкладывает деньги в развитие российской промышленности - раз вкладывают, значит большая выгода ожидается. А что означает вообще вкладывание? Не деньгами же улицы в Питере посыпали? Иностранное финансирование это и означает поставки оборудования из за границы. Что то из оборудования покупали - но что то и продавали! Продавали на два миллиарда золотом, с копейками в 131 млн.
Это сообщение отредактировал Давыгоните - 23 дек 2020 в 04:49
странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются:
Один вопрос: почему в США фермеры кормили и кормят всю страну, ещё и на экспотрт идёт. И почему советские колхозы так и не смогли за всё время существования СССР накормить собственное население?
Понятия не имею, почему. Каким-то волшебным образом, видимо, население было избавлено от голода и безработицы, а СССР умудрялся ещё и едва ли не половине мира помощь оказывать.
Не понял: чьё население было избавлено от голода и безработицы?
И зачем СССР оказывал помощь половине мира, когда собственный народ жил не ахти? Это характеризует отношение Советской власти к своим гражданам.
Цитата
Вообще, если кто вдруг забыл, товарное производство сельхозпродукции свойственно было именно крупным хозяйствам. Например, в трижды благословенной РИ, львиную часть зерна для экспорта производили крупные помещичьи хозяйства. И даже после Революции, емнип, 70% крестьян-единоличников производили столько хлеба, что едва-едва могли прокормить только самих себя. И это несмотря на конфискации помещичьих земель.
Меня не интересует трижды благословенная РИ, я не поклонник РИ.
Интересует вопрос: почему американские фермеры обеспечивали свою страну продовольствием, а советские колхозы облажались полностью? И не только в трудные годы индустриализации или послевоенного восстановления, но и до самого развала Союза. С 1963 года СССР неизменно закупал зерно у буржуев.
То, что с/х в его советско-колхозном варианте неэффективно, стали понимать даже пердуны из ЦК. Принимались всевозможные постановления, в 1982 г. была провозглашена аж целая Продовольственная программа. Но ничего не помогало. Ситуация с продовольствием становилась только хуже. Факт налицо: колхозная система, в том виде как она были у нас, обосралась полностью. А пендосская система - нет.
Ну да, со школами, дет. садами, и возможностью наконец то в люди выйти.
Куда конкретно "выйти", если в городах была введена паспортная система с пропиской, а в колхозах зарплата трудоднями? Уехать из деревни можно было только если брали армию или по поступлении в вуз. Просто сесть на телегу и уехать в город было нельзя.
Цитата
Мне просто интересно по вашей логике после НЭПа более 90% - крестьяне, всех прикрепляем к земле, никого не выпускаем, и в розовых мечтах начинаем строить заводы-города руками марсиан что ли? где логика в прикреплении к земле?
Историю надо знать. На "стройки коммунизма" желающих из деревень набирали, но это не значит, что туда могли уехать все желающие.
Цитата
если ты безграмотный дурак и даже ремесленку не закончил, то сиди в колхозе, что тебе в городе делать.
Это и есть крепостное право.
Цитата
В дедовой забытой богом деревне в 10 дворов у людей была возможность отдать в соседнюю деревню покрупнее детей и в школу и в дс, и это уже в 35 году.
В город на заработки можно было уехать?
Это сообщение отредактировал AquaRobot - 23 дек 2020 в 04:53
Можно. Люди не слепые. Если при Сталине что-то вывозилось на экспорт, то обратно шли станки, дефицитные материалы, производственные линии. Люди видели, что весь экспорт возвращается в государство пользой, добром, которое тогда было народным. Люди видели развитие.
Очередная сказка. Для покупки всех этих "станков" людей сотнями тысяч раскулачивали и силой сгоняли в колхозы, отбирая зерно, что обрекало людей на голодную смерть.
Вряд ли те кого вывезли в теплушках на Север или те кто умирал от голода, "видели развитие". Хотя даже если бы видели, то вряд ли умереть в муках от голода приятнее от осознания что, "есть развитие".
Это сообщение отредактировал AquaRobot - 23 дек 2020 в 05:07
Всего из залов и запасников музея было отобрано 2880 картин, 350 из которых — произведения значительной художественной ценности, а 59 — шедевры мирового значения[1]; некоторые из них находились в музее ещё со времён его основания Екатериной Великой. Небольшая часть полотен, не найдя покупателя, всё же вернулась в музей, но около 50 знаменитых шедевров — включая работы таких мастеров, как Ян ван Эйк, Тициан, Рембрандт и Рафаэль, — навсегда покинули Россию. В результате картин Ван Эйка в Эрмитаже (и в России в целом) не осталось вообще, а ряд других художников первого ряда (Рафаэль, Боттичелли, Перуджино) остались представлены второстепенными произведениями. Эрмитажное собрание Рембрандта, бывшее богатейшим в мире, после распродаж уступило первенство амстердамскому и нью-йоркскому.
Большая часть была по дешёвке куплена Меллоном, который потом передал эту коллекцию в Смитсоновский музей. Будете в Вашингтоне, заходите в Национальную галерею. Сколько там не был, всегда восхищался этими шедеврами.
А сколько было продано из остальных коллекций, не счесть.
Хули большевикам, им танки надо было строить, чтобы весь мир воевать.
Не надо было строить. "Гитлер приде - порядок наведе". Не пиво бы баварское вы сосали, а хуй швабско-прусский.
На чтобы молодые Советы тогда не рассчитывали (если верить этой пропагандонской статейке), задачу они выполнили и страна стала сверхдержавой, даже нет, СВЕРХДЕРЖАВОЙ, которую пятнистный и кооператив продали за фантики, а нас продолжают погружать в рабовладельческий строй.
Как правило этим болеет поколение «родителей» миллениалов
Скорее поколение рожденное в конце 1970- первой половине 1980-х. "У нас было всё, а потом пришел Горбачев и это все отобрал". Что всё? Хочется спросить иногда? Шорты велосипедки или мороженое? Может игрушечный трактор? Нечего там было уже отбирать.
На чтобы молодые Советы тогда не рассчитывали (если верить этой пропагандонской статейке), задачу они выполнили и страна стала сверхдержавой, даже нет, СВЕРХДЕРЖАВОЙ
В чём эта сверхдержавность выражалась? В наличии атомной бомбы? У Северной Кореи тоже есть атомная бомба. Это голодающие северокорейцы сверхдержава? В космос летали? Частная компания спейсикс сейчас делает больше запусков чем США и РФ вместе взятые. Это уж не говоря что космос был всего лишь побочным продуктом ракетно-ядерного оружия.
Думаю,коллективизация нужна была из-за того,что цены на сельхозпродукцию сложнее было контролировать из-за того,что крестьянин не особо парился его снижать в условиях его нехватки. Механизация крестьянину особо не нужна, то что производил выводил на рынок по своей монопольной цене. Наличие такого капитала позволяла диктовать условия в рынке труда, укреплению кулачества как класс. А зачем коммунистам еще один доморощенный помещик? Даже если крестьянам в то время было очень хорошо как честным труженикам, любой крестьянин это собственник думающий только о своей шкуре. Спрятать хлеб и дождаться голода,чтобы выгоднее сбыть хлеб -это для них святое. В таких условиях вообще цены контролировать сложно. Вот и думайте, можно ли было вообще индустриализацией заниматься, когда в промышленность никто не пойдет?
а тем временем в стране, у которой не было ни первой мировой ни гражданской войны
У США не было первой мировой? Серьезно?
Призвано 1 млн. человек (это, простите, 1% от тогдашнего населения США), погибло около 120 тысяч человек (это 0,1% от всего населения США, что не так уж мало для войны "которой не было").
В середине 1917го года,и половина погибших было от испанки,ну такое себе.Что то напоминает кстати
Обсиральщикам СССР сталинского периода: а вы не пробовали смотреть, что тогда же происходило в остальных странах? Что творил Рузвельт, что делал Черчилль, что творилось в Китае и Японии? Лютая, по современным меркам, жесть творилась везде. Но у вас бомбит только от СССР. Предвзято, имхо.
Великий Сталин не только накормил голодную страну, но и заложил основы для будущей победы в войне! Он лично руководил разработкой новейших танков, самолетов и пароходов, принимал активное участие в создании атомного оружия! Но гнусные отравители сгубили его в расцвете сил, а потом либеральные наймиты уничтожили СССР. Слава великому Сталину!
Великий Сталин не только накормил голодную страну, но и заложил основы для будущей победы в войне! Он лично руководил разработкой новейших танков, самолетов и пароходов, принимал активное участие в создании атомного оружия! Но гнусные отравители сгубили его в расцвете сил, а потом либеральные наймиты уничтожили СССР. Слава великому Сталину!
Усатый вернул страну в эпоху рабства и крепостничества. Страна регулярно голодала, а зерно гнали за границу, чтоб потешить собственные амбиции. Правда в политику он тоже не смог. Вообще этот проклятый мертворожденный концлагерь еще долго, до 91 года, продержался.
После того как Сталин умер, так в СССР больше и не случался голод. Вот при Сталине был голод. При Хо Ши Мине был голод. При Ким Ир Сене был голод.
То что Вы называете Великими успехами, всего лишь жесточайшая эксплуатация народа. Когда людям выделяют еды по минимуму, жилья по минимуму, и всего прочего - лишь бы сохраняли способность работать.
Даже нищая Северная Корея, у которой нет ничего из ресурсов и та запускает ракеты и имеет атомную бомбу. Ну расскажите про Великую семейку Ким!
Обсиральщикам СССР сталинского периода: а вы не пробовали смотреть, что тогда же происходило в остальных странах?
прежде чем показывать пальцем на других, надо бы сначала выиграть соревнование с "кровавым царизьмом"
по количеству крови большевики "выиграли" чуть не на два порядка.
Продразверстки начал царизм. Гражданскую войну начали "демократы". Террор первыми начали Колчак и Деникин. Но виноваты коммунисты. Про неизбежность второй мировой было очевидно ещё при подписании мирного договора в 1918м. Но виноваты опять коммунисты. Гитлера вскормили американцы и англичане, но виноваты всё равно коммунисты. Вам бы историю поучить...
. Гитлера вскормили американцы и англичане, но виноваты всё равно коммунисты.
Один коммунист, Иосиф Джугашвили гнал всякие ништяки вроде металла например, вплоть до ночи на 22 июня 1941. А уж как он приветствовал Гитлера в начале 30-х... Это его англичане и американцы заставили наверно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Иностранное финансирование это и означает поставки оборудования из за границы. Что то из оборудования покупали - но что то и продавали! Продавали на два миллиарда золотом, с копейками в 131 млн. 
yaplakal.com