Судьба индустриализации зависела от золота

Цитата (Давыгоните @ 23.12.2020 - 03:33)

Решение о коллективизации было принято на XV съезде ВКП(б) в декабре1927 года. Коллективизация началась в 1928 году. Смотрите по годам, сколько золотых рублей принесли экспорт сельскохозяйственной продукции с 24-го по 31-ый года. И посмотрите как с середины 27-го года вырос номинально экспорт промышленных товаров.

дело в том, что просто коллективизация и сплошная коллективизация это абсолютно разные вещи.
сплошная коллективизация стартовала практически с 1930 года.

ниже экспорт в пересчете на цены 1960 года. (сельхоз и промышленные товары)

товарооборот СССР, экспорт, млн. руб.
1923/24 г. 1 300
1924/25 г. 2014
1925/26 г. 2 451
1926/27 г. 2812
1927/28 г. 2 759
1928 г. (октябрь — декабрь) 754
1929 г. 3219
1930 г. 3612
1931 г. 2 827
1932 г. 2 004
1933 г. 1 727
1934 г. 1 458
1935 г. 1 281
1936 г. 1 082
1937 г. 1312
1938 г. 1021
1939 г. 462
1940 г. 1066


падение экспорта, после коллективизации, налицо.

Цитата (inandurak @ 23.12.2020 - 03:52)

Ненавидимый потреотами Солженицин называл это "ВКПБ"-второе крепостное право Большевиков. И кстати очень скрепненько получилось,патриархальненько-возврат к устоям так сказать

Солженицын не врет !!
Если сказал , значит правда .
100 миллионов сталин расстрелял до 40 года !!
Верю !!
Потери в ВОВ 28 миллионов и в любой семье есть погибший в любой !
А тут сука 100 Лямов исчезло , и заебешься искать у кого это «дедушку невиновного чекисты замучили»



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Пааданок @ 23.12.2020 - 03:55)

А ты вынеси на голосование «использовать этот метод сейчас» ) Граждане как вы к идее олигархов потрясти ? А то наворовали и съебнули в Лондон Вот ты охуеешь от кровожадности граждан . Это что же получается РФ = нацизм ?

Кто о чем а совок о мыслепреступлении, нихуя не случилось еще, а граждане РФ уже виноваты. Конечно, собсвенные мысли населения, это серьезное обоснование для дела.
Блять, вы как будто 1984 как методичку штудируете. Столько годных идей старина Джордж там описал, просто клад для ебанутого коммуяки-сектанта.

Цитата (Пааданок @ 23.12.2020 - 03:55)

А ты вынеси на голосование «использовать этот метод сейчас» ) Граждане как вы к идее олигархов потрясти ?

Взять все, да и поделить - это святое, это у Шариковых на генетическом уровне заложено.

Только потом окажется, что трясти в основном будут не олигархов, а друг друга.

Цитата (ИванТитов @ 23.12.2020 - 03:15)

следует заметить, что в розовых мечтах тупого джугашвили, достаточно было объединить крестьян в более крупные хозяйства, как они буквально завалят страну хлебом. «И если развитие колхозов и совхозов пойдет усиленным темпом, то нет оснований сомневаться в том, что наша страна через каких-нибудь три года станет одной из самых хлебных стран, если не самой хлебной страной в мире.»

странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются:
....В США произошел процесс укрупнения оставшихся ферм и уже сейчас 13,8% крупных хозяйств дают более 70% всей товарной продукции, в то время как доля остальных ферм не превышает 9%.....

inandurak

Цитата

"«долларовая парилка» — тюремные камеры, где жертву держали до тех пор, пока родственники и друзья за границей не присылали валютный выкуп. Об этом писал В. Кривицкий, сам сотрудник ОГПУ в 1930-е годы."" Тоесть вы бедный родственник а богатые свалили на Запад. И вас сажают в тюрьму заложником пока и если у богатых родственников проснется совесть и желание вас выкупить! А если не проснется? Советская власть в 30-х это так МИЛО! А чем это от немецкого нацизма отличается-вот скажтите мне? Нацисты тоже сажали евреев в тюрьмы чтобы их ограбить а потом еще и заставить бесплатно работать.

Практика взятия заложников с угрозой их казни использовалась ещё Лениным. Он в своих указа требовал "брать буржуев" в заложники.

Цитата

Отличие только в том что в Германии репрессировали по национальному признаку а в СССР-по социальному признаку.

В СССР репрессировали потому что СССР был государством, где основным элементом воздействия на население было насилие.
Любой кто выступал против проводимой государством политики, становился объектом репрессий. Социальный статус шёл бонусом. Ведь лучше всего суть происходящего понимали образованные люди и именно они и становились жертвами советской репрессивной машины.

Цитата (ИванТитов @ 23.12.2020 - 03:58)

падение экспорта, после коллективизации, налицо.

Как нас уверяют
"Курс на индустриализацию обозначил XIV cъезд ВКП (б) 18 декабря 1925 года, давший поручение о составлении первого пятилетнего плана. Официальной задачей индустриализации было превращение СССР из преимущественно аграрного государства в ведущее индустриальное. "
и чтобы купить станки продавали за границу зерно, а чтобы продавать зерно ограбили крестьян.

Давайте посмотрим на какую сумму купили промышленных товаров для индустриализации и на какую сумму продали промышленных товаров.

Сказку о том что Россия была промышленно отсталой, а большевики сделали её промышленно развитой придумали сами большевики. Историю пишут победители!

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 04:06)

странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются:

Один вопрос: почему в США фермеры кормили и кормят всю страну, ещё и на экспотрт идёт. И почему советские колхозы так и не смогли за всё время существования СССР накормить собственное население?

Можно подумать, в те годы был какой-то выбор. Там, в преддверии Второй Мировой, каждый год был на счету.
И очень миленько, когда золотой запас страны просирает царское правительство и белогвардейцы, а виноваты оказываются большевики. Которые, как раз, страну из получившейся задницы и вытащили. Посмотрел бы я на Николая Второго, окажись он у руля страны в начале 30-х.
Да и Колчак бы не вытащил. Перевешал бы кучу народу, но ситуацию бы не исправил.
И если бы не спешка индустриализации 30-х, не было бы у нас и танка Т-34, тупо не успели бы.
Промедление смерти подобно, это лучше других большевики понимали. И Гитлер это доказал..

на эту тему есть хорошее видео у цербера (не реклама)

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 04:06)

странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются:

увы, розовые мечты джугашвили уже тогда были бездарным подражанием крупным капиталистическим зерновым хозяйствам.

Пааданок

Цитата

А ты вынеси на голосование «использовать этот метод сейчас» ) Граждане как вы к идее олигархов потрясти ? А то наворовали и съебнули в Лондон Вот ты охуеешь от кровожадности граждан . Это что же получается РФ = нацизм ?

Банальная быдло-агрессия это получается. Как выше правильно заметили, шариковщина в чистом виде.

Цитата (AquaRobot @ 23.12.2020 - 03:37)

Фактически русские крестьяне вновь стали крепостными.

Ну да, со школами, дет. садами, и возможностью наконец то в люди выйти. Если ты окончил семилетку ты в деревне не задержишься, если конечно сам не хочешь.

Мне просто интересно по вашей логике после НЭПа более 90% - крестьяне, всех прикрепляем к земле, никого не выпускаем, и в розовых мечтах начинаем строить заводы-города руками марсиан что ли? где логика в прикреплении к земле? если ты безграмотный дурак и даже ремесленку не закончил, то сиди в колхозе, что тебе в городе делать.

В дедовой забытой богом деревне в 10 дворов у людей была возможность отдать в соседнюю деревню покрупнее детей и в школу и в дс, и это уже в 35 году.

Цитата (Пааданок @ 23.12.2020 - 04:04)

Солженицын не врет !! Если сказал , значит правда . 100 миллионов сталин расстрелял до 40 года !!

а если Солженицын не говорил про расстрел 100 миллионов?


то врёшь ты.

Цитата (Balazs @ 23.12.2020 - 04:11)

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 04:06) странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются: Один вопрос: почему в США фермеры кормили и кормят всю страну, ещё и на экспотрт идёт. И почему советские колхозы так и не смогли за всё время существования СССР накормить собственное население?

Понятия не имею, почему. Каким-то волшебным образом, видимо, население было избавлено от голода и безработицы, а СССР умудрялся ещё и едва ли не половине мира помощь оказывать.
Вообще, если кто вдруг забыл, товарное производство сельхозпродукции свойственно было именно крупным хозяйствам. Например, в трижды благословенной РИ, львиную часть зерна для экспорта производили крупные помещичьи хозяйства. И даже после Революции, емнип, 70% крестьян-единоличников производили столько хлеба, что едва-едва могли прокормить только самих себя. И это несмотря на конфискации помещичьих земель.
Собственно, это азбука нашей истории, это должен знать любой человек, хоть немного образованный.

Тоскливо ваши методички читать
Вы же не хотите разобраться, а как это было.
Цвет нации, белые....не, ну как бы понятно, что они себя элитой считали. Я вот только что перечитала мемуары Феликса Юсупова - вот уж элита из элит
Так то интересно было почитать, чо они себе там думали
Но выкладываю на весы Павку Корчагина и Феликса Юсупова - и как бы все понятно становится

Цитата (Эрдель @ 23.12.2020 - 04:24)

Цитата (Balazs @ 23.12.2020 - 04:11) Цитата (ststst @  23.12.2020 - 04:06) странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются: Один вопрос: почему в США фермеры кормили и кормят всю страну, ещё и на экспотрт идёт. И почему советские колхозы так и не смогли за всё время существования СССР накормить собственное население? Понятия не имею, почему. Каким-то волшебным образом, видимо, население было избавлено от голода и безработицы, а СССР умудрялся ещё и едва ли не половине мира помощь оказывать. Вообще, если кто вдруг забыл, товарное производство сельхозпродукции свойственно было именно крупным хозяйствам. Например, в трижды благословенной РИ, львиную часть зерна для экспорта производили крупные помещичьи хозяйства. И даже после Революции, емнип, 70% крестьян-единоличников производили столько хлеба, что едва-едва могли прокормить только самих себя. И это несмотря на конфискации помещичьих земель. Собственно, это азбука нашей истории, это должен знать любой человек, хоть немного образованный.

А что непонятного? Фермеры - 400-500га земли, наемные работники....

Цитата (ИванТитов @ 23.12.2020 - 04:21)

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 04:06) странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются: увы, розовые мечты джугашвили уже тогда были бездарным подражанием крупным капиталистическим зерновым хозяйствам.

ну во первых это было не подражание, основное укрупнение и выдавливание фермеров агрохолдингами на западе началось позже. Интенсивность ведения хозяйства и стоимость средства производства становились все больше и больше, в одиночку не потянуть.

Цитата (dumspero @ 23.12.2020 - 04:25)

Но выкладываю на весы Павку Корчагина и Феликса Юсупова - и как бы все понятно становится

выборочное сравнение = подгонка под заранее выбранный результат

Цитата (Schreibikus @ 23.12.2020 - 02:40)

Из казны золото спиздили, у народа-забрали. Методы не менятся.

Меняются методы траты денег.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Balazs @ 23.12.2020 - 04:11)

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 04:06) странное дело, почему-то розовые мечты джугашвилли оказались инструкцией по развитию с\х при капитализме - сейчас с\х производители все укрупняются и укрупняются: Один вопрос: почему в США фермеры кормили и кормят всю страну, ещё и на экспотрт идёт. И почему советские колхозы так и не смогли за всё время существования СССР накормить собственное население?

Это вы у хрущева спросите, когда он МТС реорганизовал, подсобные хозяйства позабирал, и в итоге все с\х похерил. Вот после этого и закупать еду стали.

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 04:28)

основное укрупнение и выдавливание фермеров агрохолдингами на западе началось позже.

странно, а откуда джугашвили мог об этом знать в 1929 году?

«Там, у капиталистов, крупные зерновые хозяйства имеют своей целью получение максимума прибыли »

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 04:32)

Это вы у хрущева спросите, когда он МТС реорганизовал, подсобные хозяйства позабирал, и в итоге все с\х похерил. Вот после этого и закупать еду стали.

так ведь при Хрущеве посытнее было.

выходит, похерил предшественник, при котором голод на голоде.

Эрдель

Цитата

Можно подумать, в те годы был какой-то выбор. Там, в преддверии Второй Мировой, каждый год был на счету.

Известная байка.
До войны "не было выбора", после войны, "была война". Так и жил СССР в постоянной заднице потому что "не было времени на раскачку".
В реальности была нежизнеспособная экономическая модель, которая могла давать результат только лишь за счёт огромного человеческого ресурса.

Цитата

И очень миленько, когда золотой запас страны просирает царское правительство и белогвардейцы, а виноваты оказываются большевики. Которые, как раз, страну из получившейся задницы и вытащили.

Ага, большевики прилетели с планеты Лунтик и спасли страну.

Цитата

Посмотрел бы я на Николая Второго, окажись он у руля страны в начале 30-х.

Ну вряд ли он бы стал расстреливать и уничтожать своих граждан сотнями тысяч в лагерях, объявляя их "врагами народа". Он ведь не был маньяком как Сталин.

Цитата

И если бы не спешка индустриализации 30-х, не было бы у нас и танка Т-34, тупо не успели бы. Промедление смерти подобно, это лучше других большевики понимали. И Гитлер это доказал..

Миллионы людей умерли от голода в период индустриализации.
Началась война и опять погибли миллионы советских людей.
Как готовились, так и воевали.

Цитата (ststst @ 23.12.2020 - 07:48)

а тем временем в стране, у которой не было ни первой мировой ни гражданской войны

У США не было первой мировой? Серьезно?

Призвано 1 млн. человек (это, простите, 1% от тогдашнего населения США), погибло около 120 тысяч человек (это 0,1% от всего населения США, что не так уж мало для войны "которой не было").