Как меняются взгляды на Древний Египет, мифы и реальность, 10 взглядов

Цитата

я говорю что на гробницу нихрена не похожа, т.к. имеет сложное устройство и невменяемые масштабы для гробницы.

А вы что-нибуть про Тадж-Махал слышали? Он куда сложнее всех этих ваших пирамид, а между теми является мавзолеем и мечетью. Его размеры вменяемы для мавзолея?


Это сообщение отредактировал tixmr - 15 мар 2015 в 10:15

Или например про Цинь Шихуанди и его терракотовую армию? по меньшей мере 8099 полноразмерных терракотовых статуй китайских воинов и их лошадей у мавзолея императора. Кстати, сам его мавзолей тоже не маленькое строение.
Это по вашему нормальные размеры?

или гробница гробница Ньюгранж ?

Цитата

Ньюгранж - огромная гробница, расположенная в Ирландии. Ее возраст составляет около 5 000 лет. Каменное строение имеет форму круга диаметром более 250 футов. Могильный курган строился из камней и земли. Внешнюю его часть составляют 97 больших камней, искусно украшенных и облицованных белым кварцем. Вход в гробницу ранее закрывала огромная плита, которая сейчас прислонена к стене. Подсчитано, что для строительства кургана понадобилось 200 000 тонн земли и камней, а также около 30 лет труда трех сотен рабочих

Лаховцы, такие лаховцы....


Это сообщение отредактировал tixmr - 15 мар 2015 в 10:24

и так, чисто для справки.
Самая большая гробница в мире — это захоронение японского императора Нинтоку

Цитата

Самое большое (по площади) захоронение одного человека находится, как это ни странно, в Японии, где каждый квадратный метр земли на вес золота. Это гробница жившего в 4 веке н. э. императора Нинтоку. Могильный комплекс расположен в городе Сакаи, недалеко от Осака. Его общая площадь — 46 гектаров. Сама могила — курган высотой 33 метра в форме замочной скважины, окруженный водой со всех сторон.

Цитата (Senmuth @ 15.03.2015 - 12:15)

Цитата Правда автор вроде как новохроник, Я как то шерстил форум новохронов, где Тюрин постоянный обыватель и там постит свои темы, и про Гизу тоже. Так ему там не раз говорили, что он подрывает устои НХ, публикуя свои исследования по Гизе и ее известняку. Ссылки и цитаты не найду щас, давно было. Мне тоже понравилась его работа по известняку, где написано достаточно серьезно. Был один минус, он свел МЯГКОСТЬ известняка к тому, что тогда древним египтянам его было проще ДОЛБИТЬ В ПОРОШОК для приготовления бетона. Что то нашел: Статья "Результаты анализа образцов из пирамиды Хеопса" И перлы в адрес Тюрина вот такого плана: Цитата Из кого вы пытаетесь сделать дурака? =) Скажите, с какой целью вы вообще выложили сюда на форум, где постоянно обострены споры на счет истинности НХ, отчет о недоделанной ислледовательсткой работе, промежуточные результаты которой говорят не в пользу НХ? Вы, хотите сказать, что не знали, что подобная статья будет воспринята как явное опровержение еще одной ветки в исследовании НХ?

Классно в АнТюре бьются геолог и новохрон. Когнитивные диссонансы нехилые должен испытывать.
Однако ведь известняк! Природный. Органогенный. Легко поддающийся обработке. Вот ведь незадача.
ФланкерС, ау!

oldcrazydad

Цитата

Классно в АнТюре бьются геолог и новохрон.

Да, это так)))
Забавно, и главное — верно))

DedHavass
Я есть ли пруфы да более подробнее про гипотезы Клемма про отвердевание камня Гизы?

Да чо там Фланкерс! В соседней теме Тарасенко воскрес http://www.yaplakal.com/findpost/33235106/...opic291918.html Вот кого троллить надо. Прозвище - Дон Конкреций. Геологические образования конкреции повсеместно выдает за яйца динозавров или шаровые молнии. Лет пять назад этим бредом весь рунет засрал. Потом исчез, думал вылечили. Ан нет... Очередное весеннее обострение

Цитата (tixmr @ 15.03.2015 - 10:29)

и так, чисто для справки. Самая большая гробница в мире — это захоронение японского императора Нинтоку Цитата Самое большое (по площади) захоронение одного человека находится, как это ни странно, в Японии, где каждый квадратный метр земли на вес золота. Это гробница жившего в 4 веке н. э. императора Нинтоку. Могильный комплекс расположен в городе Сакаи, недалеко от Осака. Его общая площадь — 46 гектаров. Сама могила — курган высотой 33 метра в форме замочной скважины, окруженный водой со всех сторон.

Ну и продолжу.
Ангкор.Особенно меня впечатлил ров вокруг комплекса,вырытый вручную, длина которого составляет 3,6 км, а ширина — 190 м.
Сколько они там его рыли и зачем?

Выходите граф. Вас ждут великие дела! Фланкерс выходи! Выходи, подлый трус! Ты ушел по англицки, забыв ответить на мой вопрос. Нехорошо-сь, некрасиво-сь, ваше высокоблаг. Народ в томительном ожидании. Имеет право знать, кто же таки тупее: голопопые египтяне или же Предводитель дворянства и Отец русской опалубкакратии в одном флаконе? Ты, это самое, не шути! Уже боюсь самого худшего. Не надо, Федя! Этож не наш метод! Да и, какой-никакой, а все же ты наш соратник. Короче, тебя нам будет явно не хватать

Цитата (tixmr @ 15.03.2015 - 10:14)

Цитата я говорю что на гробницу нихрена не похожа, т.к. имеет сложное устройство и невменяемые масштабы для гробницы. А вы что-нибуть про Тадж-Махал слышали? Он куда сложнее всех этих ваших пирамид, а между теми является мавзолеем и мечетью. Его размеры вменяемы для мавзолея?

Он хотябы здание, где люди ходят.
А пирамида нахрен ? там вроде некоторые места выдолблены были в современности, чтобы не надо было ходить в три погибели.

Т.е. тадж махал имеет оправдание своим масштабам, а пирамида нет.

Добавлено в 11:57

Цитата (tixmr @ 15.03.2015 - 10:18)

Или например про Цинь Шихуанди и его терракотовую армию? по меньшей мере 8099 полноразмерных терракотовых статуй китайских воинов и их лошадей у мавзолея императора. Кстати, сам его мавзолей тоже не маленькое строение. Это по вашему нормальные размеры?

8000 статуй это да масштабно, но само захоронение напоминает яму со стенками и всё.

Цитата (tixmr @ 15.03.2015 - 10:22)

или гробница гробница Ньюгранж ? Цитата Ньюгранж - огромная гробница, расположенная в Ирландии. Ее возраст составляет около 5 000 лет. Каменное строение имеет форму круга диаметром более 250 футов. Могильный курган строился из камней и земли. Внешнюю его часть составляют 97 больших камней, искусно украшенных и облицованных белым кварцем. Вход в гробницу ранее закрывала огромная плита, которая сейчас прислонена к стене. Подсчитано, что для строительства кургана понадобилось 200 000 тонн земли и камней, а также около 30 лет труда трех сотен рабочих Лаховцы, такие лаховцы....

Курган - большой курган, насыпано земли и камней.
До масштабов и сложности пирамиды явно не дотягивает.

Добавлено в 12:00

Цитата (tixmr @ 15.03.2015 - 10:29)

и так, чисто для справки. Самая большая гробница в мире — это захоронение японского императора Нинтоку Цитата Самое большое (по площади) захоронение одного человека находится, как это ни странно, в Японии, где каждый квадратный метр земли на вес золота. Это гробница жившего в 4 веке н. э. императора Нинтоку. Могильный комплекс расположен в городе Сакаи, недалеко от Осака. Его общая площадь — 46 гектаров. Сама могила — курган высотой 33 метра в форме замочной скважины, окруженный водой со всех сторон.

Тоже просто насыпь с каналом вокруг.
До пирамиды не дотягивает.

Цитата (Чайники @ 15.03.2015 - 11:08)

Цитата (tixmr @ 15.03.2015 - 10:29) и так, чисто для справки. Самая большая гробница в мире — это захоронение японского императора Нинтоку Цитата Самое большое (по площади) захоронение одного человека находится, как это ни странно, в Японии, где каждый квадратный метр земли на вес золота. Это гробница жившего в 4 веке н. э. императора Нинтоку. Могильный комплекс расположен в городе Сакаи, недалеко от Осака. Его общая площадь — 46 гектаров. Сама могила — курган высотой 33 метра в форме замочной скважины, окруженный водой со всех сторон. Ну и продолжу. Ангкор.Особенно меня впечатлил ров вокруг комплекса,вырытый вручную, длина которого составляет 3,6 км, а ширина — 190 м. Сколько они там его рыли и зачем?

Это может быть сначала было оборонительное сооружение, возможно какого-нибудь правителя, потом другой переоборудовал это в свою могилу.
Т.е. тут целесообразность большая - оборона, выживание.

Добавлено в 12:26
Чесно говоря, вот эта редкая теория о назначении пирамид, кажись имеет больше доказательств чем теория о гробнице

Цитата

кажись имеет больше доказательств чем теория о гробнице

Где то на 20 минуте сего опуса

Цитата

Что может быть более мощнее спирта!!!

Цитата (Senmuth @ 15.03.2015 - 13:07)

Цитата кажись имеет больше доказательств чем теория о гробнице Где то на 20 минуте сего опуса Цитата Что может быть более мощнее спирта!!!

Меня там вот этот момент порадовал.

Мужики используйте спирт по назначению - для джетов )

Цитата (Высерман @ 15.03.2015 - 10:58)

Да чо там Фланкерс! В соседней теме Тарасенко воскрес http://www.yaplakal.com/findpost/33235106/...opic291918.html Вот кого троллить надо. Прозвище - Дон Конкреций. Геологические образования конкреции повсеместно выдает за яйца динозавров или шаровые молнии. Лет пять назад этим бредом весь рунет засрал. Потом исчез, думал вылечили. Ан нет... Очередное весеннее обострение

Пробежался по этому Тарасенко. На полном серьезе, не советую с ним связываться, а тем более - смеяться. Это грех. У меня когда то работал такой бедолага, царствие ему небесное. Когда у него наступало обострение - нес точно такую чепуху, типа нефть это кровь земли и т.д. Как то он занес мне письмо на имя Брежнева, мол подпиши. Типа, надо построить на Тереке от Владика до Каспия каскад ГЭС, через каждые 200 метров. Ну, естественно, и про кровь земли там же. Говорью, для чего тут еще моя фамилия стоит, твоей подписи не достаточно? Ну, мол, я же не могу напрямую писать Брежневу, а вы мой шеф. Говорью, Саша, это же твоя идея. Будет некрасиво, если я буду примазываться к теме ибо это плагиат. Думаете он не отправил? Через какое то время через местное правительство и нашего министра получаю письмо: "Направляем Вам обращение гражданина......просим рассмотреть и о принятых мерах информировать до......". Никто его не уволнял, бедняга умер сам. Никто из нас не застрахован от обеих бед.

Дед Хавасс, молодость))

Цитата (DedHavass @ 14.03.2015 - 20:01)

С весом не совсем понятно. Египтологи считают вес 1м3 египетского известняка по разному (Рейснер 1,7 т, Питри 2,2 т, Хельшер 2,5 тонны) и в итоге получаются большие расхождения. Меня мучает вопрос: не справедливо ли считать не удельный, а объемный вес известняка?

как бы известняк имеет широкую вариацию плотностей в зависимости от структуры и включений - например мрамор - это тоже разновидность известняка
как бы вопрос легко снимает один простой опыт - выпилить кусочек и измерить его плотность
самый простой и древний - по объему вытесняемой воды, доступен всем кроме крайних имбецилов
если есть такие расхождения в плотностях, то тут два варианта:
1. никто з авторов и в глаза не видел пирамиды и все исследования высосал...
2. блоки вырезались из разных месторождений, что убивает почти на 100% версию бетона

Меня мучает вопрос: не справедливо ли считать не удельный, а объемный вес известняка?

если без мата, то почитайте для начала определение приводимых терминов, внимательно
у вас ошибка в принципе логики

Цитата

что убивает почти на 100% версию бетона

Версия бетона уже убита давно)))
Все карьеры — под боком каждой пирамиды

idexan

Цитата

если есть такие расхождения в плотностях, то тут два варианта: 1. никто з авторов и в глаза не видел пирамиды и все исследования высосал... 2. блоки вырезались из разных месторождений, что убивает почти на 100% версию бетона

1. (если без мата)
2. Про разные месторождения намного более вероятно.

Цитата

если без мата, то почитайте для начала определение приводимых терминов, внимательно у вас ошибка в принципе логики

Укажите мне на неё, будьте так добры - я потому и спрашиваю, что разобраться хочу (можно с матом, я не против )

Добавлено в 21:44

Цитата (Senmuth @ 15.03.2015 - 10:53)

DedHavass Я есть ли пруфы да более подробнее про гипотезы Клемма про отвердевание камня Гизы?

Есть такой пруф:
http://sculpture.artyx.ru/books/item/f0 ... t049.shtml
"Податливость известняков в обработке, как указывалось, связана с временем их пребывания на воздухе. Особенно податлив известняк в свежевыломанном блоке, находящемся еще в карьере, так как на воздухе известняки теряют влагу и, быстро набирая прочность, становятся значительно тверже.

Цитата

Есть такой пруф:

Ага, спасибо! Только еще раз, ссылка бьется

Какая-то тут шняга со ссылками... Давай еще раз, если опять не получится, продублирую на рехмире.
http://sculpture.artyx.ru/books/item/f00/s...011/st049.shtml

Всегда плюсую такие темы, ТС, вам отдельное уважение, классный пирамидосрач и даже граф прилетал. Но я лично всегда больше люблю последователей секты лах.

1. Самая примитивная форма возведения объекта(если брать не лепку хижин, а все-таки стройку.) - кирпич\глыба\каменюка на такой же кирпич\глыбу. Лишнее подмажем, лишнее стешем, подровняем. Каждый новый слой меньше предыдущего, соответственно хочешь выше, делай здоровое основание или ищи скалу типо небольшого плато. По сути своей обыкновенная КУЧА камней, которой придали более-менее форму. Но в основе своей примитивная пирамида.

2. Египет была мощная цивилизация с мощной экономикой, мощной же военной машиной. Которая равномерно и периодически карало всех своих соседей и обкладывало данью и прочими стандартными мерами. У них была развитая письменность, очень развитая система жречества, а в древние времена как правило там была начальная наука. У них был счет и системы счета и даже бугалтера(ну мы бы их так назвали). Если не ошибаюсь узелковая система счета - на выходе те же счеты, только вместо косточек там узелки. Если разобраться, то довольно удобно кстати.

3. Пирамиды - это курганы для мертвых. Я хз кому это так удивительно. Все древние культуры имели культ мертвых\предков\родичей и всегда их хоронили всегда значительно и помпезно, и зачастую места упокоения использовались как храм или же его часть, что и было в Египте. Более того все католические храмы в базе своей склепы, по всем древним подвалам захоронений немерено. Да что там: у нас в России прямо в столице забабахан огромный комплекс с мумией не хуже, чем у египтян, а рядом в стене захоронены много значимых деятелей Советского периода. Еще раз: мумия вождя прямо в столице, в самом "значимом" месте страны.

4. Блоки: неподвижные и подвижные. Рычаги. Системы противовесов и воротов, краны и леса. Использовались очень давно, из дерева исполняются легко, жизнь упрощают катастрофически, работу ускоряют в разы. Для тяни-толкай используется стандартный крестьянин. Для резки блоков слегка обученные бригады под руководством опытного. Для резки барельефов и статуй мастера каменотесы и резчики, чей труд стоил денег и оплачивался фараонами очень недурственно.

Что в этих самых обыденных вещах может вызывать: "Ну КАК они это сделали?!?!"

Зачем лить кипичи, если вам их привезут готовые? Известняк обрабатывается без особых напрягов? Вот пример: хочешь будку для собаки из кирпичей сваять. Ну не лить же ты их из глины будешь?! Может проще купить тележку, да скидать побыстрому? Веревкой уровень с грузом на конце, ей же и размер отмерить можешь. Даже долбаная линейка не нужна! Но будка по сравнению с обычной горкой пирамидальной формы - это уже искуство епт. А у нас ситуация когда покупать не надо ничего: есть воля фараона и его же держава, вот захотел и будут строить.

Бобра вам, забывальщики блочных систем)
Это сообщение отредактировал Воронвэ - 16 мар 2015 в 11:00

Воронвэ,

Цитата

Блоки: неподвижные и подвижные

Вот тут не все так просто. Неподвижные были, из камня, а подвижный похоже только в 12 династию появляется.
Вот из пирамидального комплекса Хенткаус, дочери Менкаура, похожие были найдены в долинном храме Менкаура и возле пирамиды Хафра:

--




Это сообщение отредактировал anscool - 16 мар 2015 в 12:36

А это уже 12 династия, дерево: