Тады прикинем вес блока среднего размера. Плотность песчаников - порядка 2200-2500 кг/куб.м, известняков - максимум 2700 (но это в общем много, 2500-2600 ближе к истине), гранитов - 2560-2600. Итого получаем вес блока не более 3 т. Тоже, понятно, не мешок картошки, но и не 300-400-500-100500 т.
С весом не совсем понятно. Египтологи считают вес 1м3 египетского известняка по разному (Рейснер 1,7 т, Питри 2,2 т, Хельшер 2,5 тонны) и в итоге получаются большие расхождения.
Меня мучает вопрос: не справедливо ли считать не удельный, а объемный вес известняка?
ЗЫ Внёс эти данные в статью в Вики, уменьшив колличество блоков пирамиды Хеопса почти на миллион (с 2,5 млн на 1,6 млн) И это мы еще не учитываем толщину объем раствора в межблочных швах, который уменьшит объем/количество блоков еще процентов на 10.
Дед, а Дед! Таки, долой 36% - не многовато ли будет? Да еще не по весу, а по количеству блоков? Или Вы подсчивали по усредненному размеру блоков? Да и то, многовато помоему будет. Да ладно. Кто нибудь из знаек пусть перепроверит
ЗЫ Внёс эти данные в статью в Вики, уменьшив колличество блоков пирамиды Хеопса почти на миллион (с 2,5 млн на 1,6 млн) И это мы еще не учитываем толщину объем раствора в межблочных швах, который уменьшит объем/количество блоков еще процентов на 10.
Дед, а Дед! Таки, долой 36% - не многовато ли будет? Да еще не по весу, а по количеству блоков? Или Вы подсчивали по усредненному размеру блоков? Да и то, многовато помоему будет. Да ладно. Кто нибудь из знаек пусть перепроверит
Ничего поделать не могу - факты вещь упрямая Я там выше расписал как считал, можно легко проверить.
Да я не молчал, вроде... О, ты добавил в подпись годное выражение!
Добавлено в 20:36
Цитата (Senmuth @ 14.03.2015 - 20:25)
DedHavass Да ехать надо в Гизу, взвешивать блоки с безменом...
На самом деле была мысль - взять небольшой кусок известняка в Гизе, тут дома обработать его до кубика, взвесить, измерить и найти через его размеры вес 1м3.
Это сообщение отредактировал DedHavass - 14 мар 2015 в 20:37
Все это было бы хорошо, если бы действовало на альтов. Им что 2,5 млн, что 1,6 млн. блоков , что есть скальное основание, что нету его.. Вон, вентшахты уже оказывается грабители пробили..еще докажите, что это не так... Знаний нет, стремления узнать нет, а сказка от Склярова "научна и тИхнична")) Вся пирамида Хуфу сложена из известняков разной плотности (разные слои), чистое имхо, средняя плотность там 2000 кг/м3 не превышает, а то и сильно не превышает.
Добавлено в 21:06 DedHavass
Цитата
тут дома обработать его до кубика
Ты же только долеритовым шаром обрабатывай, а то лаишники твой опыт забракуют, станешь в одну шеренгу шарлатанов рядом с Вайсом и Хардом))))))) Будет у тебя и известняк не тот, и рЫски не те))))
Вот еще один очень хороший пример, фото мое личное, из Берлинского музея. Верхняя кувалда, под ней есть табличка где написано что ей якобы 2 тысячи лет. ... и этой табличке все верят, .... работникам музея пофиг, что 'той кувалдой ни разу ни кто не работал и то что это наводел,... а зачем, для лохов сайдет.
А нижнее фото, это современная кувалда, настоящая, рабочая, все кто хоть раз работал с этим инструментом долгое время знают что у рабочей кувалды кроя загибаются, она плющится. А на музейных фото, кувалды а также выше приведенного зубило, они как новенькие, ими ни разу не работали... это все новодел для лохов, хотите быть лохами, верьте,... но без меня.
Для того что бы утверждать что кувалда из музея не была в работе надо знать её изначальный вид. Затем сравниваем с тем что имеем и делаем выводы о деформации. Ты его знаешь? Вполне возможно что это вообще не кувалда
И да...всем привет
Смотря с какими целями использовали эту кувалду. Если, к примеру, орехи кололи, то и деформации не будет.
Думаю, основная масса читающих тему со мной согласятся, что во всех представленных версиях есть доля того, чему очень легко и хочется верить. Возможно, мировоззрение создателей сих объектов сильно отличалось от современного. Но разные вопросы посещают, когда долго смотришь на это -
Ты же только долеритовым шаром обрабатывай, а то лаишники твой опыт забракуют, станешь в одну шеренгу шарлатанов рядом с Вайсом и Хардом))))))) Будет у тебя и известняк не тот, и рЫски не те))))
Долерит? Не, не слышал. Только диАрит, только хардкор! Причем через букву "а" от слова "диАрея" - если они гранит до сих пор медными и кремнИевыми зубилами долбят, то про долерит хз через сколько лет узнают
DedHavass Занятно, я не знал про скальное основание. Спасибо!
А может это не скальное основание, а фундамент отлитый из бетона )
Добавлено в 01:19
Цитата (anscool @ 14.03.2015 - 20:53)
Вон, вентшахты уже оказывается грабители пробили..
Я как раз не говорил про "веншахты" Я привёл рисунок-схему, на который мне привели другой, где от входа идёт кривой тоннель, я про него и сказал, что возможно его грабители прорыли.
Но тут набежали гномики из ваших голов и прорыли остальные тунели.
Тады прикинем вес блока среднего размера. Плотность песчаников - порядка 2200-2500 кг/куб.м, известняков - максимум 2700 (но это в общем много, 2500-2600 ближе к истине), гранитов - 2560-2600. Итого получаем вес блока не более 3 т. Тоже, понятно, не мешок картошки, но и не 300-400-500-100500 т.
С весом не совсем понятно. Египтологи считают вес 1м3 египетского известняка по разному (Рейснер 1,7 т, Питри 2,2 т, Хельшер 2,5 тонны) и в итоге получаются большие расхождения.
Меня мучает вопрос: не справедливо ли считать не удельный, а объемный вес известняка?
Я брал именно объемную плотность. Это значения, конечно, по Сибирской платформе, но тем не менее - граниты имеют такую плотность повсеместно. С осадочными - известняками и песчаниками - чуть посложнее. Величина объемной плотности зависит от ряда факторов: - возраста пород - чем старше, тем плотнее, - пористости - чем выше степень пористости, тем ниже плотность, - генезиса осадочной породы - например, органогенные известняки (ракушечники) имеют меньшую плотность, чем хемогенные, - степени глинистости известняков (в Западной Якутии у известняков 2450 кг/куб.м), - степени дислоцированности, - и т.д. Но все равно плотность в среднем укладывается в те величины, что я указал. 1700 кг/куб. м представляется сильно заниженной, хотя фиг знает, какой известняк в Египте. У меня масса материала с хорошей статистикой, но все по Сибирской платформе. Надо покопаться...
Добавлено в 04:23
Цитата (DedHavass @ 14.03.2015 - 23:29)
Да ехать надо в Гизу, взвешивать блоки с безменом... [/QUOTE] На самом деле была мысль - взять небольшой кусок известняка в Гизе, тут дома обработать его до кубика, взвесить, измерить и найти через его размеры вес 1м3.
Тоже не понимаю - какие проблемы определить плотность? Или титанам кошернее стоять над блоком и спорить о том, что палка имеет два конца или два начала какая плотность - 1700 кг или 2600 кг? И пилить до кубика не надо - плотность определяют путем взвешивания в воздухе и в воде, предварительно покрывают образец тонким слоем парафина, чтобы вода не заполняла поры.
Но все равно плотность в среднем укладывается в те величины, что я указал. 1700 кг/куб. м представляется сильно заниженной, хотя фиг знает, какой известняк в Египте. У меня масса материала с хорошей статистикой, но все по Сибирской платформе. Надо покопаться...
"...удельный вес известняков различных месторождений изменяется незначительно, в пределах от 2,57 до 2,76 г/см3, или на 7,5% от меньшего значения. Объемный вес камней известняковых пород изменяется в весьма значительных пределах. Так, для рассмотренных в табл. II—I месторождений объемный вес камней изменяется от 930 до 1960 кг/м3. Такое, более чем двукратное различие в величинах объемных весов известняковых пород при относительно стабильной величине удельного веса объясняется, главным образом, различной их пористостью... http://www.alobuild.ru/kamennaja-kladka ... njakov.php"
За счет пористости блок может быть объёмистым, но "лёгким", поэтому вопрос о весе блоков требует уточнения.
"...удельный вес известняков различных месторождений изменяется незначительно, в пределах от 2,57 до 2,76 г/см3, или на 7,5% от меньшего значения. Объемный вес камней известняковых пород изменяется в весьма значительных пределах. Так, для рассмотренных в табл. II—I месторождений объемный вес камней изменяется от 930 до 1960 кг/м3. Такое, более чем двукратное различие в величинах объемных весов известняковых пород при относительно стабильной величине удельного веса объясняется, главным образом, различной их пористостью... http://www.alobuild.ru/kamennaja-kladka ... njakov.php"
За счет пористости блок может быть объёмистым, но "лёгким", поэтому вопрос о весе блоков требует уточнения.
Спасибо за ссылочки, сохранил их. Получается: 1. Известняк органогенный 2. Легко обрабатывается. Таким образом, автор (Тюрин), чьим бы последователем не являлся, дал объективную картину. Он пишет о горизонтальном залегании слоев и вертикальных трещинах в карьере - вот и прекрасные условия для вырубки блоков.
По табличке - да, плотность действительно известняков, используемых в строительстве, малая. Ну, у меня просто опыт совсем другой - Якутия, Сибирь. Тем более, вес блока получается меньше 2 т.
В таблице - у известняков высокая пористость. Я выводил корр. зависимость плотности (объемной) от пористости. по Сибирской платформе, но все данные на работе. И немного по терминологии. То, что здесь называют удельный вес, у нас - минеральная плотность или плотность минерального скелета. Объемный вес - просто плотность (в понимании объемная плотность).
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 15 мар 2015 в 08:49
DedHavass Занятно, я не знал про скальное основание. Спасибо!
А может это не скальное основание, а фундамент отлитый из бетона
Ну да. ФундамЕнт отлили, а на блоки, значить, бятона не хватило? Дед же приводил геометрию скального основания, в том числе и в 3D. Разве бывают фундаменты такого странного профиля?
Да ты и кремневым не сильно то пушуруешь, твердость кремня 7, чем ты его обработаешь, чтобы изготовить зубило?Алмазами?))))
Добавлено в 08:51 aligattor
Цитата
Я как раз не говорил про "веншахты" Я привёл рисунок-схему, на который мне привели другой, где от входа идёт кривой тоннель, я про него и сказал, что возможно его грабители прорыли.
Высерман:Ты в живую то видел кривизну этой "математической выверенности"? А бумашка она усё стерпит. Схема "идеально-ровных" вентшахт. aligattor:Те кривые шахты возможно вообще были выдоблены грабителями.
Я как то шерстил форум новохронов, где Тюрин постоянный обыватель и там постит свои темы, и про Гизу тоже. Так ему там не раз говорили, что он подрывает устои НХ, публикуя свои исследования по Гизе и ее известняку. Ссылки и цитаты не найду щас, давно было. Мне тоже понравилась его работа по известняку, где написано достаточно серьезно. Был один минус, он свел МЯГКОСТЬ известняка к тому, что тогда древним египтянам его было проще ДОЛБИТЬ В ПОРОШОК для приготовления бетона.
Что то нашел: Статья "Результаты анализа образцов из пирамиды Хеопса"
И перлы в адрес Тюрина вот такого плана:
Цитата
Из кого вы пытаетесь сделать дурака? =) Скажите, с какой целью вы вообще выложили сюда на форум, где постоянно обострены споры на счет истинности НХ, отчет о недоделанной ислледовательсткой работе, промежуточные результаты которой говорят не в пользу НХ? Вы, хотите сказать, что не знали, что подобная статья будет воспринята как явное опровержение еще одной ветки в исследовании НХ?
Это сообщение отредактировал Senmuth - 15 мар 2015 в 09:35
Так речь и шла о шахтах, именно о шахтах пирамиды, а не например, о ее коридорах. Размер шахты можно понять по бутылке, если не верить размерам. Уже через несколько метров она искривляется.
Меня поражало, как вообще могла придти кому-то (в данном случае не Вам) мысль, что через эти шахты наблюдали за звездами.
Так вроде бы не все эти шахты доходят до поверхности, за какой-то из них дверки с комнаткой.
На вентиляцию это явно не похоже.
Я не говорю что пирамида для наблюдения за звёздами, я говорю что на гробницу нихрена не похожа, т.к. имеет сложное устройство и невменяемые масштабы для гробницы. Не думаю что те кто их строили были такими расточительными людьми.
Так вроде бы не все эти шахты доходят до поверхности, за какой-то из них дверки с комнаткой.
Из Камеры Царицы - не доходят, закрыты дверцами с бронзовыми ручками, за ними пустое пространство до блока, на блоке внизу красной краской какие-то знаки. Дверцы посажены на раствор (видно, как торчит).
Из Камеры Царя - выходят на поверхность.
Цитата
На вентиляцию это явно не похоже.
Конечно, их так назвали по перваку, а потом понеслось. Поэтому можно так: "Вент." шахты называть.
Цитата
Я не говорю что пирамида для наблюдения за звёздами
Были и такие гипотезы))
Цитата
я говорю что на гробницу нихрена не похожа
Не похожа, потому что НАМ сложно это понять.
Цитата
сложное устройство
Есть над чем подумать))
Цитата
невменяемые масштабы для гробницы.
Именно Великая и стала кульминацией пирамидостроения.
Цитата
были такими расточительными людьми.
Пока могли строить - строили. Потом начался упадок... может и потому что поняли, что и дорого и толку мало?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И это мы еще не учитываем толщину объем раствора в межблочных швах, который уменьшит объем/количество блоков еще процентов на 10. 
- если они гранит до сих пор медными и кремнИевыми зубилами долбят, то про долерит хз через сколько лет узнают 
yaplakal.com