Памятник нерожденным детям, Этот памятник находится в Словакии

Вообще привязка к смраду (аборты, залет и тп.) мне в тексте не понравилась.

Памятник очень хороший и по смыслу и исполнению, дети это всегда хорошо! (не стоит сравнивать себя с животными)

Я думаю у не сбывшихся мамочек такой памятник вызовет много слез.

Девушки, следите внимательно за своим здоровьем, и вас обязательно обнимет и погладит ваш детеныш!

Скульптура красивая, но ставить возле ЖК не стоит.

Женщина сама должна решать что ей делать.

Без психологического давления со стороны феодалов озабоченных снижением количества рабов.

Очень пронзительная песня на тему абортов есть у Светланы Копыловой


Это сообщение отредактировал МухаСцыкотуха - 30.05.2012 - 09:19

Отжешь так разтак.... Хоть и мужик, а за душу взяло.... Что текст что скульптура....

Поскольку ответственность за это решение ложится на обоих родителей, то такие памятники должны стоять чуть-ли не на каждом углу. и вот совершенно не понятно, на макете страдает только мать, так? а отец?
Я против абортов, но и памятник такой тоже не нужен. есть же семьи, у которых могли бы быть дети, но что-то случилось и беременность прервалась. каково им видеть такое?

всегда была против обортов

знаю семью, в которой у мужа с женой таааакая совместимость, что стоить, грубо говоря, рядом постоять - уже беременная

у семьи 6 детей: мама вся больная по женской линии, папа больной от того, что приходиться вкалывать как проклятому - но за 15 лет совместной жизни ни одного оборта

по поводу скульптуры могу сказать, что вся подобная пропаганда и стремление хоть как-то донести женщинам и мужчинам, что аборты - это узаконенное детоубийство, ни на сколько не снижают число обращающихся за данной услугой... мало того, врач в женской консультации монотонным голосом, абсолютно безразличным, может спросить у женщины, мечтающей о ребёнке и наконец-то забеременевшей: "Оставлять будете?" ...



Это сообщение отредактировал Mozgnameste - 30.05.2012 - 09:28

Что такое по-вашему биомасса?
И когда у ребенка появляется сознание и душа?

Прежде чем писать бред, исследуйте предмет.

Сама по себе тема очень ужасная, но памятник лично мне нравится! Считаю его очень в тему!

блин, комок поперек горла... страшный памятник

Масса проблем, подорванное здоровье, психологическая травма. А ей ещё жить всю жизнь потом.

ХЗ, зачем такую подлость делать девчёнке на всю жизнь, руководствуясь пятью секундами "более яркого" оргазма?
Особенно если в отношениях только гормоны и секс, без цели брака.
Да и можно вполне "добрать" намного более ярких ощущений за счёт минета.

В общем, ребята, думайте головой, а девчёнки - не ведитесь.

(сам не противник абортов, на самых ранних сроках, по мед. показаниям или изнасилованию)

Это сообщение отредактировал Krog - 30.05.2012 - 09:41

это выбор девушки
сама залетела, сама приняла решение, сама на аборт пошла
и уже некоторые сами себя грызут.

и на мужчин я бы не валила - оба виноваты
а если он не готов к ребенку, не стоит винить
так хочется детей? рожай для себя (хотя где гарантия, что так будет лучше ребенку - в неполной семье, с матерью, которая не факт, что любить будет.)

вторая история - бред какой-то. из области фантастики.
но просвещать молодых и тех, кто на аборт идет нужно.
объяснять последствия.
но выбор все равно за ней.

Хреново, что только выбор девушки.
Отец может хотеть этого ребёнка. А по законам он тупо бесправен по отношению к детям на ЛЮБОЙ стадии отношений.

Блоходав
ты это скажи тем, кто забеременеть не может, лечиться, страдает, пытается и тут заветные две полоски...
жизнь так несправедлива(((
не часто семнадцатилетняя может получить одобрение от близких, если решит стать-матерью одиночкой
и у немногих получается так рано, отказавшись от юности, стать хорошей матерью.
думать, короче, надо всегда. даже в порыве страсти. а лучше заранее определившись с контрацепцией.

а некоторые и физически бросают
в одно время начиталась историй. мама дорогая та в мусоропровод спустит, та в воду выкинет. это ужасно..... это..... просто....слов нет

Борман
да? почитайте, что из себя зародыш в 10 недель представляет. до 12 недели, кажется, аборты делают.

" Был и есть вопрос, на который я не могу найти ответа: "А может, все обошлось бы? Не надо было слушать врачей?" Ответа нет. И не будет.....


зарыдал сидя в офисе...20 дней назад жене сделали аборт...диагноз был гастрошизис...был мальчик...может на самом деле не нужно было слушать врачей? может обошлось бы? каждый день думаю об этом...

Одной из причин "обвала" уровня преступности в Штатах в 90-е (а она росла конкретно, особенно молодежные банды, и перспективы были что звиздец) полагают изменение законодательства в конце 70-х, когда узаконили аборты. Т.е. резко упало количество нежеланных детей, родившихся "по залету" в неблагополучных семьях. И, соответственно, к середине 90-х в штатах начала сокращаться "социальная база" подростков из неблагополучных семей, склонных к преступной деятельности.

Так что в каждом конкретно случае аборт, возможно, и личная трагедия, но с точки зрения здоровья общества в целом это - очень важный "предохранитель". Убираешь его, и через 15-20 лет получаешь рост сначала молодежной, а потом и организованной преступности.

Полезно смотреть на такие вещи ширше.

как хочется всё венуть

Ну деградация общества какая-то! У нас не каменный век на дворе и контрацептивы давно перестали быть дефицитом! При чем на любой вкус и цвет! Родители, промывайте мозги своим детям с пеленок и напихивайте им презики в карманы и сумки! Аборт-это не шутка и любой из них может окончиться бесплодием и не только! Я сама родила в 22 замечательного сыночка. Это была первая беременность и я этим горжусь. Кстати-муж сначала тоже испугался и поднимал вопрос об аборте. Но я понимала, что это просто шок(такая природа мужская что-ли, страх перед ответственностью. 3 месяца целенаправленно делать ребенка, а потом удивиться и испугаться) МЫ с этим справились! Сейчас он жалеет о своих словах и обожает сыночка. но это были просто слова. А вот если бы я сделала аборт, я бы жалела о поступке.... Так странно судьба шутит-кто-то ждет ребенка всем сердцем и не может забеременеть, а кто-то делает аборты каждый год и счастлив(( У меня очень много подруг и знакомых. И многие из них делали аборт. Потому что испугались, были не готовы стать матерью и т.д. но не знаю ни одной, кто была бы рада этому. Мы не обсуждаем эти темы, но есть какая-то грусть у них в глазах. Далеко в душе запрятанное сожеление.....зачем эти муки??? Не проще ли предохраняться?

Это сообщение отредактировал Runa87 - 30.05.2012 - 09:55

Сознание у разума появляется тогда, когда он начинает воспринимать самого себя и улавливать связь между собственными действиями и результатом. Т.е., по идее, после года, где-то.

"Душа" - это чисто виртуальное понятие, к объективной реальности отношения не имеет. Вопрос "времени появления души" столь же осмысленен, как и вопросы типа "сколько ангелов поместится на острие иглы" или "был ли у Адема и Евы пупок".

Krog
ну кто на аборт идет?
алкашей, наркоманов и подобных не берем - они хоть так, хоть эдак жизнь могут загубить дитю.

молодые глупые иногда несовершеннолетние девочки. которые залетают от таких же мальчиков.
хочет ли пацан стать в 17 лет папашей? ну боооооооольшая редкость, согласись?

девочки-малолетки, которые залетают от больших серьезных дядечек. тут конечно спорно.
он и послать может, или же захочет ребенка, правда. она родит, но долго будет винить за молодость забранную, жизнь ему всю испортит (не, бывают исключения, конечно, но в целом), на бабки будет разводить и проч, проч. а потом еще начнет упрекать, что ребенок ее, разведется, дитя с собой. а он страдает.


а вот теперь последняя ситуация. когда на аборт идет взрослая честная правильная девушка, дабы (если взять в пример рассказ первый) не подумали, что она этим хочет воспользоваться.
таких жалко очень, особенно если аборт неудачный.

мне кажется, что после 30 редко кто по своей воле на аборт пойдет, возраст уже жмет и просыпается материнство.

Мы вымираем т.к. основная идея русского общества сегодня - либеральное удовлетворение потребностей отдельной личности, и если дети мешают личному комфорту - шансов выжить у них крайне мало.

Не знаю, правда или нет, но слышал такую историю.

Вроде бы в Москве священнику в виде эксперимента было разрешено при абортарии беседовать с женщинами, пришедшими на аборт. Акция проходила при участии некоего спонсора. Если женщина говорила, что не может рожать в связи с тяжелым материальным положением, либо с какими-то причинами, которые устранимы, ей предлагали помощь в решении проблем в обмен на отказ от аборта. Из 10 отказалась от аборта и согласилась получить помощь только одна.

Пытался нагуглить ссылку, но не нашел. Нашел вот это:



30 тысяч рублей в месяц за отказ от аборта
Женщины, которые откажутся от прерывания беременности, получат помощь от РПЦ

Русская православная церковь окажет финансовую помощь женщинам, решившимся на аборт по причине тяжелого материального положения. Об этом в прямом эфире программы «Свято место» на радио «Комсомольская правда» заявил председатель синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда.

- Речь идет в первую очередь о создании сети приютов для одиноких матерей, оказавшихся в трудной ситуации, - пояснил Легойда.

С инициативой создания таких заведений выступил патриарх Кирилл. В январе 2011 года он отправил руководству страны предложения по поддержке семьи, материнства и детства. В том документе и говорилось о необходимости совместно с государством создать при каждом роддоме центров кризисной беременности и сети приютов для матерей-одиночек.

Но действовать РПЦ стала не дожидаясь реакции правительства и выделения средств.

- У нас есть люди, готовые жертвовать деньги на содержание ребенка, чтобы женщины не шли на такой страшный грех, - рассказал нам глава церковного отдела по благотворительности епископ Пантелеймон. - Уже сейчас в «пилотном» режиме действует несколько программ.

В Москве 20 одиноких женщин, впервые забеременевших и отказавшихся от аборта, получают пособия - 30 тысяч рублей в месяц. Жилищных проблем у них нет, деньги идут на содержание детей и самих мамочек. За год участия в программе они должны получить профессию, если ее нет, и найти работу.

- Наша задача, образно говоря, «дать им удочку и научить ловить рыбу, а не кормить рыбой», - поясняют сотрудника владыки Пантелеймона.

Еще в стране действует пять региональных центров помощи таким матерям. Там женщины могут бесплатно жить от месяца до полугода, получая памперсы, одежду, коляски и другие вещи. Наличных там не дают.

- Размер пособий и виды помощи будут определяться в каждом конкретном случае, в зависимости от региона, где живет женщина, от условий, в которых она живет, - так владыка Пантелеймон рассказывает о планах РПЦ. И, конечно, все обращения будут проверяться, чтобы не было злоупотреблений.

Но предложения Патриарха Кирилла касались не только раздачи денег и прочих благ. Там ставился вопрос о фактическом запрете бесплатных абортов.

Другой участник нашей радиопрограммы «Свято место», глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин рассказал, что идея прекращения государственного финансирования абортов возникла не в России, а в США. - Аргумент очень простой - если я противник абортов, то почему мои средства должны идти на то, что я считаю абсолютно безнравственной вещью, убийством? - объяснил отец Всеволод.

Будут ли власти ограничивать возможность абортов - неизвестно. - Делать операцию по прерыванию беременности исключительно платной процедурой негуманно, и такая мера спровоцирует рост смертности и бесплодия, - так прокомментировала патриаршую идею первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме Татьяна Яковлева.

Это сообщение отредактировал yakontra - 30.05.2012 - 09:58

Личностью человек становится не тогда когда вылазит из утробы, не тогда, когда начинает ходить или у него формируется мозг. Личностью он становится только когда его правильно воспитали и он правильно сосуществует в обществе.

Наркоманы, пьяницы и моральные уроды - не личности. Исходя из этого постулата встает вопрос, нужны аборты или нет?

Способен детдом воспитать личность? Безусловно! Способна ли улица воспитать личность? Безусловно! Способны ли неблагополучные родители воспитать личность? Безусловно! Способен ли родитель который не хотел ребенка воспитать личность? Безусловно!

Вот только каков процент личностей среди людей воспитанных таким образом? Какова вероятность, что человек воспитанный в обществе, в котором его изначально навязали ему, стать морально справедливым, не озлобленным и не самоуничижающимся? Я оптимистичный человек, но я слабо верю в высокую вероятность положительного исхода для нежеланного ребенка.

Обществу нужны личности, а не люди. Биомасса остается биомассой даже с мозгами. Мозги, чувства и милое личико не делает человека личностью. Личностью делает человека воспитание.

Я люблю психологию, и я прекрасно понимаю, что такое мотивация. Мотивация родителя воспитывать ребенка, которого ты изначально не хотел не такая сильная, и это очевидно. Да потом со временем можно полюбить ребенка и начать его воспитывать и он станет личностью. Но важно понимать, что на характер человека, на его поведение и моральные устои влияет ВСЕ время воспитания. И даже если к годам к семи вы осознаете как сильно вы его любите, вам придется сильно исправлять свое ошибочное поведение и поступки до этих 7 лет.

И я хочу отметит говорю не про благосостояние семьи, не про возможные перспективы для родителей. Господи люди я второй ребенок в семье, родился в не самое благополучное время и мои родители имели не самые удобоваримые по тем временам профессии. Уж кто кто, а я то понимаю, что дети никак не влияют на благосостояние семьи, чтобы там не говорили пугатели и родители. Да дети по началу огромные убытки, однако отдача от правильного воспитания и правильной мотивации детей после 18 лет гораздо большая чем все затраты за эти 18 лет. Я думаю мои родители это тоже осознают сейчас. Не благополучие семьи является негативным фактором для воспитания ребенка, и желания его завести.

Негативным является сама мотивация родителей, их желание завести детей. Человек не должен бояться завести ребенка, и аборт как возможность подготовится и отложить этот момент отличное решение. Люди разумные и добрые, решительные и волевые все равно просто так на аборт не пойдут, а остальные не воспитают личность, так необходимую современному постсоветскому обществу.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 30.05.2012 - 09:59

у Вас дети есть свои?

ну не верится, что Вы б такое своему ребенку сказали трехлетнему.
или супруге, которая его 9 месяцев под сердцем носила, потом роды, муки, радость большая.


знаешь, сынок, ты ж до года для меня так - биомассой был
а вот сейчас ты подрос, научился кушать ложкой и отвечать на мое приветствие. теперь я тебя люблю, теперь ты мне действительно сын, мой маленький человечек.

Вопрос очень щекотоивый.
Я завел ребенка в 25, у меня была своя квартира, работа машина и какая ни какая увереность что смогу прокормить, одеть и дать образование. Сейчаз планируем второго.
Я за прерывание беремености, потому что мне больно смотреть на детей предоставленных самим себе, которые проходят через безразличие родителей и окружающих, дети не должны быть с самого начала обозлены на мир.

А еще печально то что люди которые хотят иметь детей и могут их обеспечить, к сожелению не могут. А всякая акашня залетает от "ветра" и пермоментна беремена.

з.ы. скульптор -- талантлив.

Это сообщение отредактировал SoBDragon - 30.05.2012 - 10:00

Самое достойное и самое страшное наказание за аборт - бесплодие.
К р е с т поставленный на роду.

П.С.: А ведь ребёнок на скульптуре её утешает...

Это сообщение отредактировал Ganjsta - 30.05.2012 - 10:06

Посту зелень, но от моральной оценки воздержусь, хотя прочитав про двойню - мороз по коже, т.к. сам являюсь отцом близнецов.