Памятник нерожденным детям, Этот памятник находится в Словакии

Lutwiy
Если так рассуждать, то всем депутатам, олигархам и буржуям надо законодательно запретить иметь детей т.к. шансы вырасти достойным человеком у мажора близки к нулю.

Хех, а Я женился по залёту. И чо? Нежалею нисколько!
Жена карсавица - дочь маленькая умница, скоро в армию =(, год из жизни ребёнка потеряю.
Дети должны рождаться, просто потом через пол года, год. Начинаеш понимать что происходит, и ветер в голове сразу утихает, и дым из задницы больше не идёт. Счастья вам=)

Отчасти согласен с Вами, но и автором данного высказывания. Школота мать её - вот та львиная доля и считаю нехер беречь детскую психику (подростковую) и надо проводить обучающие (образовательные) семинары в том возрасте, когда уже и вроде как можно, но еще сцыкотно раздвигать ноги и сувать ТУДА всякую хрень дабы пресекать на корню.
Если бы случилось так, что моя жена забеременела, хотя нельзя сейчас, да и время такое, я бы ей быстрее ноги переломал и руки чем дал сделать оборт...

за это спасибо..
сказка но очень трогательно (8

Я бы не был столь категоричен к этой категории граждан. Не депутатские дети сидят по подворотням пьют ягу и стреляют сиги. Не дети олигархов кидают мусор на улицах, матерятся при взрослых и не уважают историю. Не дети благополучных семей пытаются подражать мажорам и их образу жизни.

То что мы видим малый процент таких случаев, который освещается в прессе и сильно муссируется в обществе, говорит о том, что на информацию подобного рода есть спрос, а не о том, что это тенденция.

Я много общаюсь с людьми из разных сословий, и знаете - процент личностей среди всех сословий одинаковый, вот только всегда понижается если дети не необходимы. И среди олигархов, депутатов и богачей есть взрослые, которым на своих детей начхать, и которые нанимают для их воспитания нянек и тому подобную ересь. Но среди всех сословий есть люди, для которых дети желанны. Не пытайтесь религиозно легко приписывать каким то сословиям и кастам негативные черты, тем самым выделяя себя и ставя себя выше других.

Я повторяю на процент появления личности влияет не благополучие семьи, о чем тут пытаются твердить, и не количество денег у родителей. На процент появления личности влияет желание родителей детьми заниматся!

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 30.05.2012 - 10:17

И, как всегда, мужик где-то в стороне, а женщина кровавыми слезами всю жизнь умываться должна...О Боги,Боги мои...

Эх, для тех кто неуверен в необходимости детей нужны презервативы ( при умелом пользовании никаких неожиданностей).
А по теме, тут человека словом обидишь и потом мучаешься чувством вины. А принимать подобное решение, жить или не жить, честно не представляю как потом после этого самому жить. Не хочу даже думать о вероятности принятия подобного решения. Очень сочувствую тем, кто это прошел.
Видела детей в ДД и в домах ребенка ( до 3 лет)- в домах ребенка это просто дети которые дико нуждаются в любви и внимании. В ДД дети которые уже не дети, они выживают, они никому не нужны.
Каждый решает сам и живет с этим сам.

Совсем запретить аборт наверно неполучится,да и вредно это. Ситуаций,как говориться,может много быть. Только всегда надо помнить - всякое событие случается\неслучается в долей вероятности. 100% никогда небывает. А очень часто ситуация балансирует в районе 50%,и здесь уже включается свободная воля,которая решение и принимает. И потом отвечает за них. Свободной воли у человека по некоторым прикидкам - всего несколько процентов,а не 100 как многие думают,остальное - воспитание,предки,среда,и т п.
Так что есть смысл побороться за тех кто колеблется,и этот памятник полезен.
Сам я против аборта. Аборт - это когда маленький расплачивается за желание комфортно потрахаться,и нежелание за это расплачиваться,за желание халявы.
И ненадо по большую любовь. Отличить желание потрахаться от большой любви можно только когда желание трахаться совсем пройдёт,или когда этого желания нет. Здесь уж кому как свезёт.

Дети-мажоры относятся к своим соотечественникам как к мусору.

Мусор, выброшенный на улицу можно собрать и сжечь, в то время как развалившееся на либеральных индивидуумов общество склеить можно только пролив реки крови.

Но Вы правы, уроды есть везде, так же, как и достойные люди есть везде. Оправдывать аборты как средство регуляции численности быдла - чистое мажорство. Точно также как призывать вешать мажоров на столбах - чистое быдлячество.

Это сообщение отредактировал yakontra - 30.05.2012 - 10:23

Рассказ немного не в тему. Вчитайтесь в начало - аборт по медицинским показаниям, из-за здоровья. Она могла не выносить, неизвестно кого бы родила
(пару уродов), да и при родах могла своих уже имеющихся детей без матери оставить!
Это как раз тот случай, когда аборт необходим. Сейчас очень большой процент абортов по мед. показаниям: здоровье женщины, выявленное уродство плода и т.д. Так что аборт как абсолютное зло преподносить никак нельзя!

Это сообщение отредактировал Heress - 30.05.2012 - 10:21

Ты уверен что Человеком то стал? То, что ты научился самостоятельно ходить, есть и срать, Человеком тебя еще не делает. У многих новорожденных взгляд гораздо более осмысленный, чем у некоторых взрослых. Младенец еще в утробе матери умеет улыбаться и хмуриться, отзываться на ласковые слова и музыку. Зато он еще не умеет лгать, предавать, бухать, убивать, и рассуждать о том, о чем он не имеет понятия. У него огромный потенциал и возможность вырасти кем угодно, у тебя этого уже нет. Ну и кто из вас после этого орущая биомасса?

Дети мажоры ничем не отличаются от детей гопников. И там и там брошенное на самовоспитание поколение, ненужное своим родителям. Отличие только в количестве доступных средств брошенной молодежи и количестве освещаемой в СМИ информации. Очень жаль, что вы не поняли эту логическую связь из предыдущего моего сообщения.

И давайте не будем поднимать этот ненужный политотосрач ладно?

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 30.05.2012 - 10:28

Нда,жизнь прожить-не реку перейти,как говаривала моя бабуля...Таких ситуаций до хера, и спорить о том,за ты или против бессмысленно:ЧТО ИЗМЕНИТСЯ? Просто действительно жизнь бывает несправедлива к людям...Отличные,порядочные люди не могут завести детей,а всякая мразь синюшная/наколотая/обдолбанная etc. плодится как бурьян на заброшенном колхозном поле...И ведь сука нихера с этими выблядками не сделаешь!!!!

Согласен. Дети - это дети, а аборты - зло.

Политика, и все что вызывает срач - говно.

Да, две штуки. Девочки. Абортов не делали.

Понимаете, родительская любовь - это совершенно конкретный биологический механизм, возрастом в сотни миллионы лет. Обычная любовь, кстати, эволюционная "производная" из родительской, если кто не помнит.

А самосознание и понятие "личности" - это уже фишка крупных млекопитающих и, конкретно, хомо сапиенсов. И применительно к хомо это вопрос единиц миллионов лет, а применительно к сапиенсам - вообще пары сотен тысяч.

Так вот, к чему это я. Понимание того, что у ребенка есть или нет самосознания абсолютно никак не влияет на любовь к нему. Это тупо разные механизмы.

Наоборот, когда ты понимаешь, что ребенок - это такая себе "табула раса", которой ты должен заложить некоторые базовые принципы, чтобы потом ему было проще стать цельным и счастливым человеком, то как родитель ты можешь быть гораздо более эффективным.
Понимание механизмов работы разума не мешает тебе любить своего ребенка, но позволяет оптимизировать процесс воспитания - минимизировать наказания и сделать поощрения эффективными и нацеленными на позитивный результат.

Logrus спасибо за рассказ про Спасателя. Очень тронуло.

Офигеть ))) "биомасса" , "нет души" ... Давайте я вам историю расскажу , приключившуюся с мои другом. Они с женой ждали ребёнка , его жена легла в больницу на сохранение. Срок был 5 с половиной месяцев. Посреди ночи ему звонит врач и говорит :"срочно приезжайте , у вашей жены поздний выкидыш". Он прыгает в машину , летит туда. По пути ему уже звонит его друг с поддержкой и говорит : ты должен принять сейчас очень важное решение , но ты должен понимать , если ты оставишь этого ребёнка , твоя жизнь уже никогда не станет прежней , она в корне поменяется. А ребёночек ну очень сильно больной родился , эпилепсия , ещё куча всего , ей щас три года и она ещё не ходит и не факт , что пойдёт. Так вот. Перед ним с его женой стояла задача посчитать это либо поздним выкидышем и отключить аппараты , либо преждевременными родами и соответственно спасать , мотаться по врачам , отдавать огромные деньги без всякой надежды на какой-то результат. И он мне рассказал вот что. Он подходит к этому лоточку , где она лежит , вся опутанная проводами и трубками. А у детишек в таком возрасте , между 5 и 6 месяцами после зачатия , ещё не развились глаза , радужка , они ещё слепые. И вот она почувствовала , что к ней папа подошёл. Открыла широко глаза , а они полностью чёрные , ну прям alien таккой! И он совершенно отчётливо услышал голос у себя внутри головы :"ПОМОГИ МНЕ , СПАСИ МЕНЯ!".
Вот , растят , жива , по здоровью есть благополучные прогнозы.

Да ладно может у него папа орангутанг а мама ослица вот он человеком стал только после того как родился.
А так конечно проблема не в желанных детях, проблема в потери нравственности, а при этом уже любой ребёнок будет нежеланным. А то привили моду - бухай, ебись, веселись не о чём не думай жизнь одна надо отрываться вот и результат. Дети нахуй не кому не нужны поскольку будут мешать этому.

даже не знает

стараюсь не давать определение и классификацию абстрактным понятиям

учитесь совмещать
ребенку от родителя в первую очередь куда важнее любовь, защита, понимание, забота. а уж потом набор знаний

слишком много заумных слов по тексту давайте проще.

и возвращаясь к теме
опять же имхо
аборт сделать пока не рожала куда легче, морально.
чем после родов.
когда уже знаешь, понимаешь, как там все происходит, развивается.

памятник сильный. эмоционально сшибает сразу же. но надеюсь, не додумаются его поставить возле ЖК или роддома. это жестоко. мало ли - выкидыш случился, аборт по мед. показаниям, внезапная смерть новорожденного - женщина выходит и видит это. не удивлюсь, если кто-то вены себе вскроет.
об абортах рассуждать, имхо, имеет право только тот, кому довелось делать этот выбор. все остальное - просто треп. я сколько угодно могу говорить о том, что это убийство. я действительно так считаю. но ведь я не знаю, ЧТО выбрала бы сама, окажись в такой ситуации. легко рассуждать, будучи замужем, воспитывая желанного ребенка, сидя под собственной крышей.
скажу одно: из трех моих подруг, делавших аборт, 2 жалеют. хотя действительно, ситуации у них были непростые.

Товарищ Борман никого не оскорблял, а всего навсего выразил свою точку зрения.
А лишь по тому, что Ваше мнение не совпадает с его мнением не дает Вам право переходить на личности и оскорблять человека.

А по теме, я категорически ЗА аборты.

Ну, раз такое дело - расскажу свою историю.
Год 2000.
Мне 20 лет - я 2 недели, как вышла замуж.. День рождения у подруги - отмечаем в университетском кафе - и тут у меня замечают какую-то сыпь на лбу - и подруги говорят - сходи в универский медпункт - может пропишут что-нибудь от аллергии.. Иду туда, очередь. Сижу 3 часа (да-да, не преувеличиваю) - захожу - медсестра смотрит на меня - потом на палец правой руки - видит кольцо - и первая фраза - Беременная? я говорю, да вроде бы нет. а что? она - у тебя краснуха - бегом домой - к беременным не подходи и карантин - 10 дней - из дома не выходи и тд.. и все.. ни таблеток, ни объяснения.

Проходит 2 недели - перед Новым годом закончилась зачетная неделя - я довольная еду домой в метро и мне вдруг становится впервые в метро дурно.. Голова закружилась и в глазах потемнело.. Ну, я списала на усталость от зачетов и не придала особого внимания. Помимо учебы в универе - я уже тогда по выходным подрабатывала в магазинчике - и вот на след день - мы нашим маленьким коллективом - решили отпраздновать мини-Новый год - я выпила бокал шампанского - и вдруг меня сильно замутило - я еле успела добежать до белого друга.. Тут я уже не могла списать на усталость от учебы - и попросила мужа, который собирался меня забирать с сабантуя - купить тест на беременность. Он принес его - я тут же побежала в туалет - и сразу же он показал мне 2 полоски.. Как же мы все радовались!!!!! И я, и муж, и весь наш коллектив - это не передать словами - это была сказка...

После Нового года -я закрутилась с экзаменами - и только через месяц я вдруг поняла, что я до сих пор не встала на учет в ЖК. Прихожу - у меня уже срок 8,5 недель - все хорошо, все анализы в норме.. НО!!!!!!!
Пока ждала анализа дней 10 - у меня сильный начался токсикоз - и мне прописали таблетки от тошноты.. Проходят эти 10 дней - прихожу к гинекологу - и она меня спрашивает - (а уже 10 недель почти беременности!!) а ты никакими инфекционными болезнями не болела? - я ей, ветрянкой в детстве, потом у нас в школе была желтуха, но я ею не болела, но вот совсем недавно переболела краснухой... У моего гинеколога - глаза на лоб - и как закричит на меня - ЧТО ЖЕ ТЫ МОЛЧАЛА???????? Я испугалась так, что даже заплакала от испуга.. и спрашиваю, а в чем собственно дело?

И тут началось - ДА У ТЕБЯ РЕБЕНОК БУДЕТ ДЕБИЛ, ВНЕШНЕЕ УРОДСТВО, ПОРАЖЕНИЕ ГОЛОВНОГО МОЗГА И тд...
Тут же идем сдавать специфический анализ на наличие этих самых антител в крови... анализы я ждала почти 3 недели (чуть меньше) - приходит анализ и показывает, что у меня в крови 98% наличия этих самых антител, которые провоцируют ДЦП и тд... Врач - тут же красным фломастером (никогда этого не забуду!!!!!!!!) в медкарте пишет - МЕДИЦИНСКИЙ АБОРТ!!!!!!!!!

Я отказываюсь и иду на мед консилиум врачей - генетик, вирусолог и еще какой-то (точно не помню его принадлежность) Генетик какая -то чудная тетка говорит - РОЖАЙ - ФИГНЯ ВОПРОС, вирусолог ее чуть матом не посылает и говорит- ДА ВЫ, ЧТО ГОЛОВОЙ УДАРИЛИСЬ - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ и приносит мне брошюру про краснуху и ее последствия - и вот тогда я впервые узнала, что это такое и с чем ее едят...

я три дня рыдала перед выбором... и однажды мне приснился мне такой сон - что я на какой-то планете с экспедицией по поиску внеземных цивилизаций.. Красивая зеленая планета (чем-то напоминает планету из 6-й части Звездных войн, где там медвежата типа обитали) - ищем мы ищем, но кроме каких-то зверьков напоминающих смесь хорька и морской свинки не находим.. Потом мы осознаем, что это и есть разумные жители этой планеты.. и вот с одним из этих существ я очень подружилась - он ко мне прибегал, сидел на плече и урчал от удовольствия, когда я ему чесала за ушком... Но нам приходт время улетать и я понимаю, что на Землю я его взять не могу - и должна его оставить на этой планете - а у самой аж слезы - и вот я сначала пытаюсь ласково ему объяснить, что я не могу его с собой взять, а он только бежит за мной и бежит. Потом я не выдерживаю и сквозь слезы поворачиваюсь к нему и говорю - ТЫ МНЕ НЕ НУЖЕН, Я НЕ ЛЮБЛЮ ТЕБЯ - а сама реву... в этот момент этот пушистик начинает меняться в размерах и виде и превращается в большого зверя, чем-то напоминающего борзую собаку - весь так ощерился на меня и зарычал - и вдруг я вижу его глаза - а они ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ и он мне говорит - МАМА, НЕ УБИВАЙ МЕНЯ - Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ - ТВОЙ СЫН!!!!!!!!!

Я проснулась в холодном поту, вся зареванная - у меня случился сердечный приступ - муж даже вызывал скорую и мне вкатили успокоительное....
Мобильных тогда у нас еще не было и мои родители живут в Калужской области, так я позвонила соседям на стационарный телефон, чтобы они маму позвали - я ей рассказала сон и свои переживания...

(маленькая предыстория - из Узбекистана мы уехали потому, как у меня был младший брат, которому там был не климат - благодаря советским врачам - парня угробили. - Когда он родился - его уронили при родах и сломали ему ключицу - маме об этом не сказали, потом в месяц он простыл и врач скорой помощи - вкатил ему укол, а шприц оказался не простерилизованный и ему внесли стафилококк и после этого начались все проблемы - в результате диагноз ДЦП и наш переезд в Россию - у Владьки были жуткие судороги, он кричал, как сумасшедший - мама в 32 года, когда Владька умер - в пол головы поседела сразу - мне тогда было 7 лет - и я все-все до сих пор помню - как она с ним носилась по врачам - и в Москве они лежали, и в Ташкенте - все без толку....)

Так вот - мама сказала все одну фразу - Дочь, ты готова в 20 лет иметь такого ребенка на руках, как Владька?
Меня как холодной водой окатили....

Я ей - а вдруг все обойдется и все будет хорошо?
а мама - а вдруг нет? Дочь, ты в курсе, что когда Владька умер - только благодаря тому, что ты у меня была уже я на себя руки не наложила?
И ты уверена, что твой муж не бросит тебя на руках с больным ребенком? Я-то мать, я всегда тебя приму, а вот ты готова принять на себя такую ношу?

Мне стало плохо и я побежала в туалет - меня рвало так - только что наизнанку не вывернуло....

Я решила - я иду делать аборт - была пятница - прихожу в клинику - меня обследуют - и вдруг говорят, нет мы вас не берем - у вас очень крупный плод из-за отечности после краснухи и большой срок - 13 недель...

Я снова в рев - это знак - мне надо рожать и тд...

а клиника была недалеко от моей работы - я пришла туда - так и так - что делать не знаю...

И тут наша замдир говорит - у нее было 2 кесорева и одна внематочная - так вот после кесарева сечения - не берут ни на аборты, ни делают операций... И только один роддом в Москве - 6- й - специализируется на таких отклонениях - давай позвоним - да-да - нет-нет...

Мы звоним - и нам говорят - да, приезжайте - посмотрим и все скажем...

понедельник 02.04.2001 года - (каждый год в этот день я ставлю свечку) - меня взяли на аборт.....

про саму процедуру писать не буду - был наркоз, а потом жуткая боль внизу живота... а вот еще хочу рассказать об отношении наших врачей..

Принимала меня и изучала один врач - она же мне делала операцию - а вот после обход проводила другая - невысокая такая женщина - так вот - нас в палате было 6 женщин - она обошла всех - кому-то что-то сказала - и мимо меня чешет на выход. Я ей говорю, доктор, а как же я?
Она подходит ко мне - резко давит на живот так сильно, что из меня сильно хлынула кровь и пролилась на простыню - и тут она выдает - цитирую:
Вот, блядь, из-за этой суки теперь еще и простыни кипятить придется? я от обиды аж чуть не задохнулась. А одна из женщин - говорит ей, а какое Вы имеете право оскорблять девочку? Врач - КАК ЕБАТЬСЯ, ТАК ВСЕ МОЛОДЦЫ, А ПОТОМ К НАМ БЕГУТ - ШАЛАВЫ!!!!!!!! В этот момент заходит врач, которая меня обследовала и тд.. и КАК влепит той врачих пощечину при всех нас - и говорит, ДА ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ, СВОЛОЧЬ, ЧТО ПРИШЛОСЬ ЭТОЙ ДЕВОЧКЕ ПЕРЕЖИТЬ??????? ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ, ЧТО ЕЙ ПРИШЛОСЬ СДЕЛАТЬ АБОРТ НЕ ПОТОМУ ЧТО ОНА НАГУЛЯЛА, А ПОТОМУ ЧТО КРАСНУХА У НЕЕ БЫЛА?

Я лежу реву - от боли, обиды и вообще... Она подходит ко мне и говорит - Девочка моя, не обращай внимание на всяких идиотов - а рожать ты еще будешь и не раз... Но напугала нас ты на операционном столе - это факт - чуть коньки я там не отдала...

Вот такая история - и кто я - убийца ил кто?

Как же достали эти темы про аборт.
Оссобенно сопли про боженьку дары и прочую поебень.
Это как споры про религию или политику.
Люди сами делают что хотят это их решение, так говорилось уже много раз.

Я воспринимаю все это как пропаганду, надо же выращивать налогоплательщиков, куда же без этого. В людях заложен инстинкт сохранения вида, материнский и отцовский инстинкты.
Поэтому мы видим такое сильное сопротивление между разными точками зрения.

Я молод (23года) и у меня нет детей. Я знаю, что до 25-27 лет я точно не захочу детей. Наблюдая за людьми я пришел к выводу, что детей заводят в основном со скуки, но не спешите воспринимать это как негатив. С другой стороны это можно объяснить тем, что семья просто добилась устойчивости в жизни и готова завести ребенка, где он будет чувствовать себя хорошо. Вот и все =)

Что касается залетов и прочего, это надо искоренять. Если люди не готовы или не хотят ребенка, не надо гробить жизнь ни себе ни ребенку. Бояться бесплодия глупо. Если так хочется ребенка можно позаботиться о беспризорнике.
Спешу утешить людей считающих: "свой это свой", "у тебя детей не было ты не поймешь". Мы живем на земле будучи разумными существами, и должны отдавать себе отчет о своих действия для достижения максимальной
пользы для всего человечества, а не личного кода ДНК. Нужно уметь приглушать свои инстинкты, а инстинкт сохранения вида такой же сильный как и самосохранения.

PS Очень забавно видеть людей прикрывающих животный инстинкт религией.

Это сообщение отредактировал TylerSky - 30.05.2012 - 11:08

Давно сижу на Япе, правда в качестве читателя. Но данную тему обойти не смог. расскажу про себя - мне 23. Университет закончил экстерном в 21 год. Когда мне было 19, узнал что беременна девушка. Беременна от меня - тут сомнений быть не могло. Я был на третьем курсе института. В качестве работы - подработка в ресторане официантом. Жилья нет. Будущее...кто заглядывает дальше недели в 19 лет? По серьезному...думаю никто. Сомнений было много, советов еще больше. Родители против (не потому, что детей не любят и т.п., а потому что меня знают - какой я распездяй, который не то, что готов взять на себя такую ответственность, а банально не может помыть после себя посуду ), друзья все за - конечно, им то что, они с такими ситуациями не сталкивались ( и, по правде сказать, не столкнулись). Решение было принято быстро, после сор с будущей супругой ( увидев во мне сомнения, она сказала, что будет растить одна...) и кучи потраченных нервов...я просто не могу бросить её или сказать "делай аборт". Была свадьба, устроился на работу ( рядовым "клерком") с не очень высокой зарплатой, благо родители помогли с квартирой, родилась дочь - назвали Кирой, через два года родился сын Ярослав. Все хорошо - живем, счастливы. Я все это рассказал не потому, чтобы за меня кто-то порадовался или собрать много ваших "молодец" "стругай исчо", я подводил все к ситуации с абортом, который мы с супругой приняли решения сделать два месяца назад...и сделали. Решили, потому что троих детей (с двумя маленькими) потянуть бы не смогли...Решили, потому что 2-х комнатная квартира не позволила комфортно проживать 5-ти людям ( хоть и 3-м маленьким), решили, потому что супруга банально бы сошла с ума с ними...Решили, а теперь жалеем...Не прошло ни дня, чтобы я не смотрел на своих детей и не думал о том, какой мог бы расти третий (неважно девочка или мальчик). Посмотреть на эту скульптуру не смог без слез (тролли смейтесь сколько влезет). Я думал, что походы в церковь уймут боль, но чувство такое, что убил живого человека....не просто человека, а своего родного ребенка. Это бред, что ответственность несет женщина...ответственность несут оба родителя( если скотами, конечно, не выросли). Жалеть об этом буду всю жизнь...

Захотелось высказаться...для этого и зарегестрировался.

У каждой женщины жизнь складывается по-своему и ситуации бывают неординарные. Важно донести до каждой, особенно до молодых, то, что выражено в скульптуре.