Почему при возрасте Вселенной 13,8 млрд. лет, её наблюдаемый диаметр равен 93 млрд. световых лет?

Ну так, что бы подтвердить или опровергнуть теорию "кротовых нор" и нужно изучать вселенную.
Пока эта теория строится на принципе от обратного. Т.е. их существование не противоречит открытым законам физики, в т.ч. СТО и ОТО, поэтому допускается их существование.

У меня лукасы кончились, но считайте, что лайкнула.
Многие даже не знают, что теорий относительности две.

Пространство само по себе расширяется, причем чем больше пространство, тем заметнее расширение.

Это можно сравнить с расширением металлов под действием температуры. Метровый стержень при высокой температуре плавно увеличивает свою длину. Допустим, на 1 см. А вот стержень длиной 2 м при той же температуре увеличится уже на 2 см. Грубо говоря, в более длинном стержне больше материала, который может расширяться.

То же самое происходит и с пространством.

Скорость расширения составляет
6,76км/с на мегапарсек, или примерно 68 км/с. Эту величину мы называем параметром Хаббла, или - несколько некорректно - постоянной Хаббла. Это одна из наиболее важных величин, определяющих нашу Вселенную. Она говорит нам о том, с какой скоростью расширяется пространство. Каждую секунду пространство на длине одного мегапарсека увеличивается в размерах на 68 км. Пропорционально этому 2 мегапарсека увеличиваются на 136 км и так далее.

В общем случае можно считать, что каждый участок Вселенной расширяется на 0,007% за миллион лет. При этом предполагается, что скорость расширения постоянна.
Как это выглядит на практике?

Диаметр нашей галактики, Млечного Пути, составляет примерно 100 000 световых лет. За миллион лет отрезок такой длины увеличится на 6,92 световых года. Не очень быстро.

Соседняя галактика Млечного Пути - галактика Андромеды - находится на расстоянии 2,54 млн. световых лет. Пространство на этом расстоянии увеличится на 176 световых лет.
Разумеется, в течение миллиона лет.

Эти значения кажутся не очень впечатляющими. Однако Вселенная огромна; если посмотреть на нее в несколько ином масштабе, то все становится интересным.

Диаметр наблюдаемой Вселенной составляет 93 млрд. световых лет. Можно сказать, что объекты, находящиеся на противоположных концах, удаляются друг от друга со скоростью 2 млн. километров в секунду. Для сравнения, скорость света составляет около 300 000 км/с.

Что-то здесь должно быть не так, ведь ничто не может двигаться быстрее света?

Возникает вопрос, что же здесь движется на самом деле?

Теория относительности применима к объектам, движущимся .... нормально. Примером может служить движущийся автомобиль или взлетающая ракета.

В случае расширения Вселенной дело обстоит иначе.
Не объекты (галактики) удаляются друг от друга, а пространство, заключенное между ними, увеличивается.

Это можно сравнить с растягиванием куска резины с нанесенными на него точками. Расстояние между точками увеличивается, хотя они не совершают никакого собственного движения.

Это не движение в пространстве, а собственно искривление пространства. И в этом случае теория относительности нигде не нарушается. Манипулирование пространством, кстати, является неким шлюзом, открывающим хотя бы теоретические надежды на сверхсветовые путешествия.

Любой объект, удаленный от нас на 14,47 млрд. световых лет (4435 мегапарсек) в этот момент, удаляется от нас со скоростью, превышающей скорость света. Площадь этого радиуса называется объемом или сферой Хаббла.

Каждая точка пространства имеет свой собственный объем Хаббла.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%B1%D0%BB%D0%B0

Объём Хаббла, радиус Хаббла или сфера Хаббла — область расширяющейся Вселенной, окружающей наблюдателя, за пределами которой объекты удаляются от наблюдателя со скоростью большей, чем скорость света[

Это сообщение отредактировал Chakamalon - 20.09.2023 - 17:55

Вот нихуя не верю. Наука основана на доказательствах, которые получены с помощью экспериментов. Кто из них запускал свет на 46,5 млрд. световых лет, и получал обратную связь? А так это чисто теория, причем основанная на других теориях. В общем пиздешь чистой воды.
Экспереметов таких нет, и быть не может.

Это сообщение отредактировал nexthak - 20.09.2023 - 17:54

Скорость - это расстояние, поделить на время.

Космологическое красное смещение - это и есть доказательство сверхсветовой скорости расширения ПРОСТРАНСТВА.

Свету/фотону за время путешествия приходится проходить всё бОльшее расстояние (не первый раз об этом пишу).

В результате меняется длина волны при неизменной скорости и частоте для фотона.

Границы видимой Вселенной таковы, что часть фотонов уже не может нас достигнуть. Потребуется бесконечное число лет.

Поэтому мы можем видеть только фотоны, испущенные 13.8 млрд лет назад.

Более ранние фотоны нас достигнуть уже не могут. Точнее, часть может и достигнет, но ещё через пару миллиардов лет.

А часть - никогда.

Бесконечность + 1 = бесконечность. - ИМЕННО! Сам и ответил на свой вопрос.

Есть математика. Её выводы согласуются с наблюдениями.

Без этой теории GPS невозможна. А она - есть.

Гравитация, мать ее. Бессердечная сука! (С) Шелдон.


Что попадает в поле гравитации - притягивается. Что нет - удаляется....

По словам "чисто теория" на раз определяется человек, который даже значения элементарных терминов не понимает.

А расширение вселенной - это наблюдательный факт. Тупо видно в телескоп.

Любая наглядная модель такого расширения будет являться в большей степени метафорой, чем наглядной моделью.
Ну и к тому же я имел ввиду, что при надувании шарика увеличивается расстояние между точками-отметками на его поверхности , а не имел ввиду расстояние до стенок шарика из гипотетической точки в его центре.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.09.2023 - 17:58

Нарушения нет, поскольку теория относительности накладывает ограничение на скорость объекта двигающегося в пространстве, но не на скорость расширения самого пространства. И да, те объекты которые мы наблюдаем на расстоянии 13 млрд световых лет, в настоящее время удаляются от нас со скоростью, превышающей скорость света

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Милиционер, городовой, околоточный, пристав, урядник, исправник, становой, сковородник, жандарм, шуцман более в наши нонешние времена не вызываются никак. Давеча надо было думать.

Это сообщение отредактировал hobator - 20.09.2023 - 18:00

Не буду все цитировать. Немного поправлю/дополню.

Расширение пространства не будет действовать на гравитационно связанные объекты. Расстояние между Солнцем и Землей не увеличивается.

И между Андромедой и Млечным путем тоже (даже наоборот).

Гравитация мешает

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При этом в данном случае претензия к математике.

Но не той математики, что арифметика, а к настоящей математике.

А всё дело в том, что высшая математика возникла, как способ описывать физические процессы.

И она это делает очень хорошо включая предсказания физических явлений

Ограничение накладываются на скорость переноса причины и следствия.

Расширение пространства не имеет причинно-следственных связей и по этой причине может иметь любую скорость, как например взаимодействие спутанных фотонов.

В случае квантового эффекта спутанных фотонов лежит тот принцип, что никакая информация между двумя фотонами не передаётся, а взаимодействие происходит одновременно во всех точках Вселенной для всех квантово спутанных частиц

Расширяется, куда расширяется? Если нет пространства-времени. "Ткань пространства" - это сова на глобус. Нет даже теории, что может представлять собой граница пространства-времени и абсолютное ничто.

Это сообщение отредактировал KaiRus - 20.09.2023 - 18:03

Да вас тут целый квантовый пучок - яповских расширителей пространства.
Но ты хоть произнёс волшебные слова: видимая, а точнее "наблюдаемая нами вселенная".
Так вот, господа космологи-грамотеи-грубияны. Расширяется именно наблюдаемая вселенная, наша метагалактика. Но никак не пространство.

Это сообщение отредактировал Klientt - 20.09.2023 - 18:13

"Границы математики" оказываются шире того, что можно как-то проверить в физическом плане.
Как пример - теория струн. Математическая теория струн, вполне себе стройная, в поле физики оказывается не более чем гипотезой, и вопросов насчёт "физики" такой модели имеется -цать, и матаппарат тут достаточной поянительной силой не обладает.

Представь двумерную вселенную в форме шарика с сеткой. Надувая шарик, размер клетки в сетке увеличивается, то есть для существ населяющих шарик, расстояния между объектами увеличивается, но при этом сами объекты находятся там же. Вот как раздувается этот шарик так и раздувается наша, только уже трехмерная вселенная

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И еще надо учесть, что в момент рождения была пятница

До обеда или после?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, возраст вселенной отсчитывают от "большого взрыва", а "большой взрыв" - это теория и не доказанная. Многие ученые астрономы в нее не верят. Так, что твои цифры о возрасте вселенной, взяты бездоказательно.

Это сообщение отредактировал YESCA - 20.09.2023 - 18:07

Вот нашел диаграмму для двух типов расстояний.

Отсюда видно и сферу Хаббла и горизон событий (не ЧД а в космологии). И почему видно галактики, которые сейчас лежат за сферой Хаббла. И заодно все расстояния и времена.

Воскресенье, вообще-то.

С учётом того, что создал всё за шесть дней, а субботу уселся или улёгся там отдыхать от дел праведных, получается Воскресенье как день, в который произошёл "Большой взрыв".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.09.2023 - 18:12