Почему при возрасте Вселенной 13,8 млрд. лет, её наблюдаемый диаметр равен 93 млрд. световых лет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NambuGoto
21.09.2023 - 18:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.09.23
Сообщений: 26
<<То есть просто галактики удаляются друг от друга, так? И если так, то почему?>>
____________________________
Расстояние между любыми двумя точки со временем увеличивается по отношению к шаблону из прошлой секунды.

То есть: пусть у нас есть метр эталонный (кусок платино-иридиевого сплава с двумя засечками).
Если мы переместимся мгновенно в будущее на 1000 лет с этим бруском, то окажется, что расстояние между засечками на нашем бруске и бруске из палаты мер и весов неодинаково. Грубо говоря, 1 м (эталон из 3023 г.) = 1,0001 м (эталон из 2023 г.)
Но это не все: чем больше расстояние в "сегодня", тем быстрее оно будет увеличиваться в "завтра". То есть галактика на расстоянии 1 млрд. парсек от нас убегает от нас быстрее, чем галактика в 1 млн. парсек. Со временем не только галактики, но и все звезды отодвинутся друг от друга на такое расстояние, что скорость их взаимного отбегания превысит скорость света. И небо станет полностью темным... Но Земли тогда уже не будет давно: Cолнце ее сожрет, и погаснет. Разве что на какой-нибудь космической станции наши потомки будут глядеть в абсолютно черное пустое небо...
 
[^]
ustasx
21.09.2023 - 19:37
0
Статус: Offline


Сказочный долбоёб

Регистрация: 21.06.09
Сообщений: 2145
Цитата (rgyqq @ 20.09.2023 - 16:48)
Позвольте, но возраст вселенной не 13.8 млрд лет, значительно больше - 13,9!

Около нескольких триллионов.
Не всё, что видно в телескоп - истина.
 
[^]
IR145
21.09.2023 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6663
Цитата (NambuGoto @ 21.09.2023 - 14:35)
<<Она не умеет распространяться, т.к. не имеет ни частиц, ни поля.>>
___________________________________
Назовем скоростью гравитации скрость деформации пространства-времени.

Проведем мысленный эксперимент: из центра галактики в сторону Солнца летит звезда массой в N масс Солнца. На каком расстоянии этой звезды от границ Солнечной системы начнут заметно искривляться орбиты планет?
Очевидно, на достаточно большом.
Если звезда будет размером с Бетельгейзе, то уже на 1000 а.е. от границ гелиосферы Земля будет двигаться по вытянутому в сторону новой звезды эллипсу, а при пересечении звездой-странником бывшей орбиты Плутона Земля перейдет на новую замкнутую орбиту уже вокруг нее.
Это означает, что гравитация распространяется как волна в 4-мерном пространстве-времени, корежа его, причем передний фронт волны бежит со скоростью света.
Кстати, эта ситуация описана в великолепном романе Фрица Лейбера "Странник", рекомендую.

Вы немного неправильно постулировали.

Если гравитация искажает пространство-время, то, накладывая ограничения в скорости света, Вы накладываете ограничение на растяжение или сжатие пространства.

Если для Вас постулат, что искажение пространства-времени - не ограничено скоростью света (что и является ключевым моментом данного топика), то Вы ОБЯЗАНЫ признать, что кривизна пространства не имеет свойства "распространения".

Кривизна пространства возникает в момент существования самого гравитационного тела.

И если Солнце исчезнет (что невозможно), то и гравитация, а точнее, кривизна пространства исчезнет СРАЗУ.

Умозрительные схемы тем и плохи, что это - как кот Шрёдингера, или "Квантовый ластик".

К сожалению, "квантовый ластик" подвержен возможности передачи информации, что приводит к "схлопыванию" волновой функции.
 
[^]
Tsutsu
21.09.2023 - 21:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1028
Забавно читать все эти "умные" рассуждения ученых, хотя на самом деле никто не знает точно ничего вообще! Всё зиждется на догадках и заумных высказываниях, а что на самом деле - никто и никогда не сможет ни узнать, ни объяснить. Вселенная вечна и бесконечна!
 
[^]
SmallSanta
21.09.2023 - 21:24
-1
Статус: Offline


Схуяльщик

Регистрация: 19.09.23
Сообщений: 1779
Цитата (Tsutsu @ 21.09.2023 - 21:22)
Забавно читать все эти "умные" рассуждения ученых, хотя на самом деле никто не знает точно ничего вообще! Всё зиждется на догадках и заумных высказываниях, а что на самом деле - никто и никогда не сможет ни узнать, ни объяснить. Вселенная вечна и бесконечна!

поэтому не нужно и пытаться?
 
[^]
kazbegi
21.09.2023 - 22:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (Tsutsu @ 21.09.2023 - 21:22)
Забавно читать все эти "умные" рассуждения ученых, хотя на самом деле никто не знает точно ничего вообще! Всё зиждется на догадках и заумных высказываниях, а что на самом деле - никто и никогда не сможет ни узнать, ни объяснить. Вселенная вечна и бесконечна!

Забавно читать, что учёные ничего не знают, от того, кто действительное ничего не знает. Ни как наука развивалась, ни как исследования проводятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NambuGoto
21.09.2023 - 22:11
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.09.23
Сообщений: 26
<<Если для Вас постулат, что искажение пространства-времени - не ограничено скоростью света (что и является ключевым моментом данного топика), то Вы ОБЯЗАНЫ признать, что кривизна пространства не имеет свойства "распространения".
Кривизна пространства возникает в момент существования самого гравитационного тела.>>
_______________________________
Логики не вижу.
Вот точка на орбите Земли. Пока Земля от нее далеко, кривизна пространства-времени в этой точке мала (в основном от Солнца). Но вот Земля по орбите приближается к этой точке... что там с кривизной? Она ведь растет и достигает максимума в тот момент, когда Земля эту точку проходит. Почему? Потому что источник искривления почти-плоской метрики Минковского в виде (внешней) метрики Шварцшильда (а она именно такая у Земли) приползает по орбите-геодезической линии плавно, изменяя численные значения коэффициентов метрики Шварцшильда гладко (в смысле дифференцируемости траектории). А вот возьмем и включим внезапно на Земле мощные реактивные двигатели, изменяя ее орбиту! Что произойдет? Начато движение НЕ геодезического типа. 4-мерное пространство-время начинает перестройку, и в момент включения двигателей начинается испускание деформационной волны Землей. Эта волна деформирует всю сложившуюся архитектуру метрики, и передний фронт волны распространяется со скоростью света (это измерено астрофизиками на примерах, когда при взрывах сверхновых происходит несимметричный сброс оболочки звезды, и ядро звезды получает реактивный импульс - ткань пространства-времени корежится волнами-аналогами акустических. Наблюдения таковы: регистрируется гамма-всплеск от взрыва, нейтринный всплеск, и в этот же момент начинает гудеть детектор гравитационных волн (а потом уже визуально на фото становится видно, что звезда взорвалась несимметрично). Гамма-лучи идут со скоростью "c", а раз детектор гравитационных волн срабатывает одновременно с гамма-детектором, значит, скорость гамма-лучей и гравитационных волн одинакова.
В чем причина вашего упрямства? Вы не верите наблюдениям, дающим одинаковую скорость гамма-лучей и гравитационных волн?
Тогда нам не о чем говорить. В этом случае вы - простой обыватель, с захламленным псевдонаучными бреднями мозгом.
ОТО нерушима, и квантовая механика сломает о нее зубы. Поскольку квантовая механика изначально основана на понятии вероятности, определения которого на микроуровне просто нет (оно заменено пси-функцией без физического смысла, а для сложных систем - функцией Вигнера, которая может быть и отрицательно и даже мнимой).
 
[^]
ВолодяК
21.09.2023 - 22:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.21
Сообщений: 355
Все намного сложнее,чем человеческие ученые могут себе представить,а тем более увидеть
 
[^]
Sergiost
22.09.2023 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 13637
А с какого хуя тут сравнивают зеленое с квадратным? Год - мера возраста, а световой год - мера расстояния! Вы там в край ебанулись?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sergiost
22.09.2023 - 00:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 13637
Цитата (DEMоtivator @ 20.09.2023 - 17:05)
Плюс тема сисек не раскрыта.

Раскрываю! Для суперолдов!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему при возрасте Вселенной 13,8 млрд. лет, её наблюдаемый диаметр равен 93 млрд. световых лет?
 
[^]
SSerg84
22.09.2023 - 03:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13699
Цитата (БешеныйЗверь @ 20.09.2023 - 16:54)
Исходя из написанного, Вселенная расширяется быстрее скорости света. Иначе с какого хера объект находившийся на удалении 1,1 млрд световых лет через 13,4 млрд лет находится на расстояние 33 млрд световых лет. Нарушение теории относительности наблюдаю я.

1 - это прямо написано
2 - а где в теории относительности есть запрет на подобное? why.gif
 
[^]
Pадиотехник
22.09.2023 - 05:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (NambuGoto @ 21.09.2023 - 15:05)
<<Как невозможно обнаружить забортный ветер изнутри летящего самолета.>>

Сторонники эфира - они такие. Самолет при попутном ветре будет расходовать меньше топлива... И намного.

Впрочем, о чем это я...

Ты или тролль, или тукан.

Только скорость звука внутри салона от этого совсем не изменится. Как не изменится и скорость света на поверхности Земли с изменением её скорости.
 
[^]
Vindameatrix
22.09.2023 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.20
Сообщений: 3851
Цитата (ВолодяК @ 22.09.2023 - 00:57)
Все намного сложнее,чем человеческие ученые могут себе представить,а тем более увидеть

Эх, не удалось устроить срачь , как про Луну например )
 
[^]
Kapakypt
28.09.2023 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 1803
Цитата (kazbegi @ 20.09.2023 - 16:55)
Цитата (БешеныйЗверь @ 20.09.2023 - 17:54)
Исходя из написанного, Вселенная расширяется быстрее скорости света. Иначе с какого хера объект находившийся на удалении 1,1 млрд световых лет через 13,4 млрд лет находится на расстояние 33 млрд световых лет. Нарушение теории относительности наблюдаю я.

Нет никакого нарушения.

Со сверхсветовой скоростью расширяется пространство. Это ничему не противоречит.

А где можно почитать, чтобы это как-то осмыслить: пусть пространство расширяется со сверхсветовой, а те же звезды в пространстве всё равно не могут относительно нас перемещаться со сверхсветовой. Но видеть "пространство" отдельно от объектов мы же не можем. Не перемещаются же объекты вне пространства. Нет здесь противоречия?
Туповат, извиняюсь.
 
[^]
Kapakypt
28.09.2023 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 1803
Цитата (Sergiost @ 22.09.2023 - 00:16)
А с какого хуя тут сравнивают зеленое с квадратным? Год - мера возраста, а световой год - мера расстояния! Вы там в край ебанулись?!

Хочешь сказать, что свет за год проходит не световой год, а может пролететь за это время и расстояние в два световых года?
зы: такая тема хорошая заглохла

Это сообщение отредактировал Kapakypt - 28.09.2023 - 12:17
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34407
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх