Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
БАЛДИСС
16.01.2021 - 22:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.14
Сообщений: 866
Цитата (тЯПщик @ 16.01.2021 - 21:09)
Цитата (Bodzen @ 16.01.2021 - 21:04)
Вы до сих пор верите в этот бред.

Ага. Все же знают, что Питер откопали)

А из выкопанной земли Эверест насыпали, ага
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 22:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Bodzen @ 16.01.2021 - 21:04)
Вы до сих пор верите в этот бред.

Верят в церквях, мечетях, синагогах... а тут читают источники и матчасть.
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 22:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Wittelsbach @ 16.01.2021 - 22:13)
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 21:57)
Wittelsbach
Цитата
Это Кронель,я им работал пару раз...им поверность равняют.


По мягкому камню?

В основном-да.Можно,наверно,и гранит долбить.Только долго получиться.
Этот инструмент Кронель на професиональном жаргоне называется,а так то правильно Цаннштайнхауегакст brake.gif
Его и сейчас можно купить на специализированных сайтах.

Недавно состоялся у меня коротенький диалог (он меня почти сразу забанил) с директором одной питерской камнерезной школы. Так вот, человек, ссылаясть на свой 20-ти летний стаж директорствования, писал статьи в которых утверждал, что в 19-м веке гранит было просто нечем обрабатывать и история сфальсифицирована. Мол, у гранита твердость 8-8,5 по Моосу и всё такое. Я ему посоветовал урезать осетра, ибо самый твердый минерал в граните - это кварц (7 по шкале Мооса), а значит, средневзвешенная твердость гранита (совокупность всех минералов) всяко будет меньше 7-ми.
Я ему написал, что при добыче и обработке горных пород, шкалой Мооса не пользуются, а используют шкалу крепости пород Протодьяконова - по сложности разрушаемости породы. Он отмолчался. Вот такой отставной козы барабанщик этот директор. Может, я где-то не прав?
 
[^]
AlenOdekolon
16.01.2021 - 22:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 603
Титанический труд проделали на то время.
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (AlenOdekolon @ 16.01.2021 - 22:56)
Титанический труд проделали на то время.

Это да. Работали до тех пор, "пока пушка не стрельнет". Но даже когда кабальной повинности не стало, люди добровольно нанимались на работы - видимо, даже с учетом всех минусов (многочасового тяжелого рабочего дня, штрафов, удержаний и нечестных выплат работодателями зарплат), это было в конечном итоге выгодно для простого человека.
 
[^]
vipsx
16.01.2021 - 23:13
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.20
Сообщений: 103
Интересная статья ,спасибо
 
[^]
parkinnr
16.01.2021 - 23:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Цитата
Интересно и познавательно!
был на Колыванском камнерезном заводе на Алтае, там со времен Акенфия Демидова использовались штрипсовые пилы, но здесь не обнаружил упоминания о них, но не поверю, что не применяли!
Хотя, на этой картинке вполне это она и была (деревянный каркас на заднем плане)

Штрипсовыми пилами мы блоки распиливали в карьере Мурсула, это в Карелии, на берегу Ладоги.
Гранит там особый, тёмно-красный, такого больше нигде нет. В Москве Дом Советов отделан нашим камнем, из последнего в начале 90-х делали пилёную брусчатку для Храма Христа Спасителя. Так что москвичи могут со мной поздороваться, прикоснувшись к гранитной брусчатке ХСС:)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cookie2004
16.01.2021 - 23:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 176
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 16:37)
Притеска (т.н. "подлив") облицовочных гранитных блоков опоры ("быка") Литейного моста внутри кессона.

А что это за монументальное здание в верхнем правом углу ? Не могу понять, если это литейный мост, то видно будет или центр или петроградку
 
[^]
DavidGoliaf
16.01.2021 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 3480
очень интересно было, спасибо.
 
[^]
komissarbbc
16.01.2021 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1100
Познавательно, однако! idea.gif up.gif
 
[^]
ПасторШ
16.01.2021 - 23:26
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.11.19
Сообщений: 740
Цитата (Cookie2004 @ 16.01.2021 - 23:15)
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 16:37)
Притеска (т.н. "подлив") облицовочных гранитных блоков опоры ("быка") Литейного моста внутри кессона.

А что это за монументальное здание в верхнем правом углу ? Не могу понять, если это литейный мост, то видно будет или центр или петроградку

Или Выборгскую сторону, но это не Литейный мост вероятно
 
[^]
Джинъ
16.01.2021 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2429
Охуительно!! Ждём

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 23:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (parkinnr @ 16.01.2021 - 23:13)
Цитата
Интересно и познавательно!
был на Колыванском камнерезном заводе на Алтае, там со времен Акенфия Демидова использовались штрипсовые пилы, но здесь не обнаружил упоминания о них, но не поверю, что не применяли!
Хотя, на этой картинке вполне это она и была (деревянный каркас на заднем плане)

Штрипсовыми пилами мы блоки распиливали в карьере Мурсула, это в Карелии, на берегу Ладоги.
Гранит там особый, тёмно-красный, такого больше нигде нет. В Москве Дом Советов отделан нашим камнем, из последнего в начале 90-х делали пилёную брусчатку для Храма Христа Спасителя. Так что москвичи могут со мной поздороваться, прикоснувшись к гранитной брусчатке ХСС:)

Имхую, что штрипсовыми пилами рационально распиливать блоки на тонкие слэбы - воздействие не ударное, по иному тонкие плиты не сделать.
 
[^]
Wittelsbach
16.01.2021 - 23:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 22:53)
Цитата (Wittelsbach @ 16.01.2021 - 22:13)
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 21:57)
Wittelsbach
Цитата
Это Кронель,я им работал пару раз...им поверность равняют.


По мягкому камню?

В основном-да.Можно,наверно,и гранит долбить.Только долго получиться.
Этот инструмент Кронель на професиональном жаргоне называется,а так то правильно Цаннштайнхауегакст brake.gif
Его и сейчас можно купить на специализированных сайтах.

Недавно состоялся у меня коротенький диалог (он меня почти сразу забанил) с директором одной питерской камнерезной школы. Так вот, человек, ссылаясть на свой 20-ти летний стаж директорствования, писал статьи в которых утверждал, что в 19-м веке гранит было просто нечем обрабатывать и история сфальсифицирована. Мол, у гранита твердость 8-8,5 по Моосу и всё такое. Я ему посоветовал урезать осетра, ибо самый твердый минерал в граните - это кварц (7 по шкале Мооса), а значит, средневзвешенная твердость гранита (совокупность всех минералов) всяко будет меньше 7-ми.
Я ему написал, что при добыче и обработке горных пород, шкалой Мооса не пользуются, а используют шкалу крепости пород Протодьяконова - по сложности разрушаемости породы. Он отмолчался. Вот такой отставной козы барабанщик этот директор. Может, я где-то не прав?

Если человек 20 лет в професии,пусть и директором,то методы обработки гранита ручным инструментом знать должен.
Хороший ручной инструмент в опытных руках...
Вот пример совр.инструмента.https://www.bildhau.de/de/steinbearbeitung-von-hand
Недешево,да..но служит долго.В музеях видел подобное,из прошлого.
Я был в Питербурге(туристом).Там все соответствует технике того времени,а наличие водной артерии существенно облегчала доставку.
Ну и 18-19 века-уж никак не детство человечества.Были и технологии,и опыт.Да и наличие инженеров-профи.
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Cookie2004 @ 16.01.2021 - 23:15)
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 16:37)
Притеска (т.н. "подлив") облицовочных гранитных блоков опоры ("быка") Литейного моста внутри кессона.

А что это за монументальное здание в верхнем правом углу ? Не могу понять, если это литейный мост, то видно будет или центр или петроградку

Хороший вопрос. Затрудняюсь ответить.
 
[^]
CHEKIST111
17.01.2021 - 00:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Wittelsbach
Цитата
Если человек 20 лет в професии,пусть и директором,то методы обработки гранита ручным инструментом знать должен.

Он пишет, мол "что за инструмент такой? Чем округляли колонны? Молоток и зубило с алмазной насадкой?" Мне кажется, что он 20 лет просто штаны протирал на своем месте.

П.С. Щас заглянул в чат, где с ним общался, он отредактировал свое сообщение - исправил "8-8,5 по Моосу" на 7 lol.gif
 
[^]
parkinnr
17.01.2021 - 00:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Цитата (makahito @ 16.01.2021 - 21:24)
Я смотрю инструмент с того времени не поменялся, сейчас такие же клинья

Бывало, кузнец, сука такая, перекалит клинья, так кольщикам нехило прилетало осколками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parkinnr
17.01.2021 - 00:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 23:37)
Имхую, что штрипсовыми пилами рационально распиливать блоки на тонкие слэбы - воздействие не ударное, по иному тонкие плиты не сделать.

Наше подразделение пилило блоки на плиты, в основном 33мм. Под заказ 100-150мм на памятники. Большой заказ был на памятники для Спитака.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CHEKIST111
17.01.2021 - 00:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (parkinnr @ 17.01.2021 - 00:14)
Цитата (makahito @ 16.01.2021 - 21:24)
Я смотрю инструмент с того времени не поменялся, сейчас такие же клинья

Бывало, кузнец, сука такая, перекалит клинья, так кольщикам нехило прилетало осколками.

Бывало, чел бурил отверстия под отсечную противокапилярную гидроизоляцию, на перфораторе уснул (или крепко задумался) в процессе работы, бур сломался и тот упал на обломок бура щекой, пропоров ее.

В принципе, и шахматы - игра опасная: заснёшь.. и глазиком на ферзя - тюк... gigi.gif

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 17.01.2021 - 00:56
 
[^]
bons2007
17.01.2021 - 00:45
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Огюстошка наш знатный сказочник был hz.gif . Вырубали-вырубали кусочек тонн на полторы тысячи, потом плюнули, да и взяли готовую заготовочку deal.gif . И все бы нормально было, да вот память подвела, забыл, что раньше по другому рисовал

Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).
 
[^]
bons2007
17.01.2021 - 00:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
А потом повёз колонну, но случилась АВАРИЯ!!! behead.gif Но поскольку у Монферрана по физике была твёрдая двойка, то последствия оказались плёвыми, колонну то спасли bud.gif

Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).
 
[^]
CHEKIST111
17.01.2021 - 00:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (bons2007 @ 17.01.2021 - 00:45)
Огюстошка наш знатный сказочник был hz.gif . Вырубали-вырубали кусочек тонн на полторы тысячи, потом плюнули, да и взяли готовую заготовочку deal.gif . И все бы нормально было, да вот память подвела, забыл, что раньше по другому рисовал

Вы не раскрыли интриги: откуда взяли "готовую заготовочку"?
 
[^]
CHEKIST111
17.01.2021 - 01:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (bons2007 @ 17.01.2021 - 00:55)
А потом повёз колонну, но случилась АВАРИЯ!!! behead.gif Но поскольку у Монферрана по физике была твёрдая двойка, то последствия оказались плёвыми, колонну то спасли bud.gif

А что не так с аварией и физикой? Вы видите некие противоречия? Не надо скромничать и застенчиво изъясняться намёками - смело рубите правду-матку, не стесняйтесь!
 
[^]
bons2007
17.01.2021 - 01:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (CHEKIST111 @ 17.01.2021 - 00:58)
Цитата (bons2007 @ 17.01.2021 - 00:45)
Огюстошка наш знатный сказочник был hz.gif . Вырубали-вырубали кусочек тонн на полторы тысячи, потом плюнули, да и взяли готовую заготовочку deal.gif . И все бы нормально было, да вот память подвела, забыл, что раньше по другому рисовал

Вы не раскрыли интриги: откуда взяли "готовую заготовочку"?

Это у него надо спросить, у Монферрана. Одну вырубал сложной формы, а отделял от массива уже другую. Причём хитро так вырубил, главное не рассказал, создал, так сказать интригу! Как он Ее снизу то ровненько отрубил, по линеечке, на всю площадь( чтобы сдвинуть) upset.gif ? Не считаете ли вы, что снизу она была отколота силами мужичков(по три на двадцатиметровое бревно)? Да и канавку ровненькую под двадцатиметровые бревна диаметром сантиметров 50-60 тоже равнеькую сделали, клинышками gigi.gif . Правда если справа отпилили кусочек(чего мол лишнее таскать), то слева просто клинышками отделили, ровненько gigi.gif . Ну и пейзаж заодно выровняли, скалу то бишь, чтобы вид не портила на картинке

Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).
 
[^]
bons2007
17.01.2021 - 01:31
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (CHEKIST111 @ 17.01.2021 - 01:01)
Цитата (bons2007 @ 17.01.2021 - 00:55)
А потом повёз колонну, но случилась АВАРИЯ!!! behead.gif Но поскольку у Монферрана по физике была твёрдая двойка, то последствия оказались плёвыми, колонну то спасли bud.gif

А что не так с аварией и физикой? Вы видите некие противоречия? Не надо скромничать и застенчиво изъясняться намёками - смело рубите правду-матку, не стесняйтесь!

Все просто, там 21 брус, сечением где то 30х30, нагрузка на каждый чуть меньше 30 тонн. Но ведь эта тяжесть ещё потом на настил легла, да и лодка не перевернулась. Ну это если скромно умолчать про солдат gigi.gif , про канаты, которые под данную конструкцию подвели, пока солдаты держали и прочая и прочая. Кстати, а эти канаты то где? Как и каким макаром их протащили под колонной? Врунишка ваш монферран, с самсонами gigi.gif . Да, ещё. Брёвнышки у него чуть ли цилиндрованные, то есть одинаковые по толщине на всю длину, не иначе по спецзаказу для красоты из самой америки или сибири везли, чтоб на картинке красиво смотрелись

Это сообщение отредактировал bons2007 - 17.01.2021 - 01:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22051
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх