Говорящая бумага. Ноу-хау прошлого века

Цитата (Человечина @ 25.03.2019 - 18:54)

Цитата (Negozod @ 25.03.2019 - 18:44) Интересно как у него с качеством передаваемого сигнала? Если не хуже пластинки - то имел право на жизнь. Из минусов видится отсутствие возможности копирования в домашних условиях. Про стекло и руки это не серьезно. Уверен что хуже даже кассеты. Частоты 20-20000 хрен графически изобразишь. Скорее всего кое-как разговор изображал.

Говорящая Бумага очевидно ориентировалась на ГОЛОС, а для голоса 300-3000 вполне достаточно для качественного воспроизведения.

Магнитофоны, на первой скорости (4.76, первая бобинная, она же кассетная) 20000 кгц тоже хуево вообще никак не воспроизводили.

А еще у магнитофонов была "лонгплей" 2.38,

Цитата (PITBRIT @ 25.03.2019 - 21:56)

я служил в ввс ссср, у нас на бортовых самописцах (черный ящик) стояли кассеты величиной с 2 крупных кулака ,с катушками стальной проволоки,все данные писались на проволоку,пацаны со станции обслуги этих девайсов,даже музыку на еих писали ))

"Фехралевая" проволока еще некий загадочный "манганин" применялись)))

mrPitkin

Цитата

На КДП бобинники стояли с лентой как на видаках.

На КДП стояли П-500 - с лентой, не как на видаках - толще, качество - только речь. скорость протяжки плёнки - 1,18 см/с.
Эти-же самые П-500 стояли и в МВД и у пожарных и ещё много где для фиксации переговоров, вызовов.
А ещё на КДП стояли П-504 - дублировали П-500 при пропадании 220 в. питались от аккумуляторов, проволочные.

лишнее доказательство того, что Советский Союз был продвинут в техническом плане намного лучше остального мира. К сожалению нынешняя Россия проигрывает СССР. Надо что-то менять.

Цитата (IKrevedko @ 25.03.2019 - 17:56)

В фильме про Штырлица уже на пленку магнитную писали. Не знаю как сравнить "разрешение" магнитной пленки с бумагой, но думаю последняя проигрывает. Да и фотопленка имеет весьма высокую зернистость ограничивающую её возможности. Еще во времена СССР у нас огромный отдел занимался разработкой новых фотоматериалов с увеличенной разрешающей способностью ибо имеющиеся тогда создавали проблемы в области производства полупроводниковых элементов и военно-шпионской тематике. Вторая проблема ушла с появлением портативной "цифры" и все разработки прикрыли.

угу, только та модель диктофона штирлица, была выпущена в 1965 году.

Цитата (TigerNah @ 26.03.2019 - 01:30)

Цитата (Fostral25 @ 25.03.2019 - 18:48) Где-то было приложение под Ведроид для чтения таких картинок. Только я забыл название  PhonoPaper. Оно и под iOS есть. Бесплатная прога и без рекламы. Автор русский вроде. Позволяет генерировать спектрограмму для печати на бумаге и воспроизводить с листа или с экрана

Спасибо тебе, добрый человек!

Цитата (VicBeard @ 25.03.2019 - 18:43)

Интересно как считывали? Лазеров не было. Фотоэлементы?

Точно так же, как считывали звуковую дорожку с кинопленки. Только там на просвет, а тут на отражение.

Цитата (Человечина @ 25.03.2019 - 18:54)

Уверен что хуже даже кассеты. Частоты 20-20000 хрен графически изобразишь. Скорее всего кое-как разговор изображал.

Напротив, по частотам - очень даже запросто! Да и динамический диапазон вполне может оказаться пошире, чем у грампластинки.

Цитата (panigor @ 26.03.2019 - 13:16)

лишнее доказательство того, что Советский Союз был продвинут в техническом плане намного лучше остального мира.

Смотря когда и смотря в чем.

В детстве у нас был шалаш на дереве. Рядом проходили провода (радио). Так вот лист прикладывали к проводу и можно было радио слушать. А потом от телефонной трубки динамик изолентой прикрутили и слушали

Цитата (Человечина @ 25.03.2019 - 18:54)

Цитата (Negozod @ 25.03.2019 - 18:44) Интересно как у него с качеством передаваемого сигнала? Если не хуже пластинки - то имел право на жизнь. Из минусов видится отсутствие возможности копирования в домашних условиях. Про стекло и руки это не серьезно. Уверен что хуже даже кассеты. Частоты 20-20000 хрен графически изобразишь. Скорее всего кое-как разговор изображал.

Это смотря какая скорость ленты.

Цитата

"Говорящая бумага"

Помню.. Ей трешь - а она кричит "Фу сука, фу блять!"

Интересно было бы вживую звук послушать, оценить качество.

кто-нибудь физику процесса объяснит?
Как кодируется амплитуда и частота?

Повод гордиться?
Как исторический курьёз интересно, но не более. Представляю, какое там было качество звука... Скорее всего даже голос был неразборчив.

Цитата (panigor @ 26.03.2019 - 13:16)

лишнее доказательство того, что Советский Союз был продвинут в техническом плане намного лучше остального мира. К сожалению нынешняя Россия проигрывает СССР. Надо что-то менять.

Ржу. Просто ржу в голос.

Цитата (Negozod @ 25.03.2019 - 18:44)

Интересно как у него с качеством передаваемого сигнала? Если не хуже пластинки - то имел право на жизнь. Из минусов видится отсутствие возможности копирования в домашних условиях. Про стекло и руки это не серьезно.

Ну, подрихтовать оборванный или изношенный кусок было бы можно, если жалко тратиться на новый рулончик.

Цитата (StarrMaster @ 26.03.2019 - 22:11)

Повод гордиться? Как исторический курьёз интересно, но не более. Представляю, какое там было качество звука... Скорее всего даже голос был неразборчив.

Товарищ, вы е*лантий просто феерический, вот идиот и всё. Списать можно только на возраст и отсутствие хоть какой-либо эрудиции. Принцип воспроизведения звука в кинематографе был идентичным (сбоку от изображения шла черно-прозрачная дорожка для оптического считывателя, аналоговая технология, как и при записи на магнитную ленту, на винил), а на качество звука речи и музыкального сопровождения никто не жаловался.

Цитата (Человечина @ 25.03.2019 - 19:54)

Цитата (Negozod @ 25.03.2019 - 18:44) Интересно как у него с качеством передаваемого сигнала? Если не хуже пластинки - то имел право на жизнь. Из минусов видится отсутствие возможности копирования в домашних условиях. Про стекло и руки это не серьезно. Уверен что хуже даже кассеты. Частоты 20-20000 хрен графически изобразишь. Скорее всего кое-как разговор изображал.

Если "на просвет" фотоэлементом ,то ещё и шумы сильные были - бумага материал неоднородный.

Цитата (Shaun @ 26.03.2019 - 20:20)

кто-нибудь физику процесса объяснит? Как кодируется амплитуда и частота?

Амплитудно! Частотный диапазон определяется скоростью протяжки ленты.
1 фотодатчиком.
Белая бумага - тихо, полностью чёрная - полная громкость.
Можно, вообще-то, и просто плотностью заполнения "звуковой полосы" закодировать звук (это гораздо труднее копировать типографскими методами), но там ,скорее всего, на "мастер-ленте" перо с тушью рисовало.
Из достаточно современных примеров-аналогов - часто в новостях и фильмах показывают, как сейсмографы записывают пером на бумаге похожие "звуковые дорожки" землетрясений.
Это сообщение отредактировал akmaks - 29 мар 2019 в 22:35

Технике звукозаписи и звуковоспроизведения всего-то примерно полтора века, но в эту историю уже вписано множество интереснейших страниц. Как минимум одна из них принадлежит России. Поистине революционная альтернатива патефону выпускалась некогда в старинном русском городе Коломне. В коломенском музее есть экспонат, который вызывает у посетителей особый интерес. Еще недавно увидеть его можно было только в двух музеях: в московском Политехническом и Центральном музее связи имени А.С. Попова в Санкт-Петербурге. И вот к этому списку прибавился музей Коломны — города, откуда экспонат родом.

Лучше, чем кино.

Официальное название этого устройства звучит так: аппарат для воспроизведения фонограмм «Говорящая бумага» типа ГБ-8. Такое необычное наименование вызывает постоянные вопросы посетителей музея: «Что это? Обыкновенная бумага? Неужели она может говорить?» И приходится вновь и вновь рассказывать историю вещи, которая давно ушла из нашего обихода, но оставила интересный след в летописи инженерной мысли.
Аппарат появился на свет в Советском Союзе в самом начале 1930-х годов. В это время страна, выполняя задачи первого пятилетнего плана, быстрыми темпами создавала различные отрасли промышленности и выпускала новую технику. В 1935 году популярный журнал «Смена», выходивший тогда в издательстве ЦК ВКП (б), впервые рассказал об интересной технической новинке. Инженер Борис Павлович Скворцов, будучи автором 20 изобретений, придумал очень необычную машину — «Говорящую бумагу». Позже в работу над аппаратом включился режиссер Борис Федорович Светозаров, один из пионеров научно-популярного кино в СССР.

В основе изобретения лежали новейшие достижения технической мысли, подсказанные звуковым кино. Скворцов задался вопросом: «Если в звуковых кинокартинах и тонфильмах звук записан на пленку в виде зигзагообразной черной полосы, то нельзя ли подобным образом записать звук не на пленке и для других целей?» Запись звука на пленке держалась непрочно, целлулоид быстро рвался и изнашивался, был огнеопасен и очень дорог. После ста прокатов кинофильма смотреть и слушать его становилось невозможно. Скворцов предложил новый звуконоситель — обыкновенную бумагу. Это казалось фантастикой! Начались эксперименты, которые дали хорошие результаты. Бумажная лента почти не изнашивалась при многократном прослушивании, была дешевой и гораздо менее дефицитной, чем импортный шеллак, из которого тогда делали пластинки. Запись на ленте легко монтировать с помощью ножниц и клея. А главное, сделанную запись можно было размножить полиграфическим способом в любой типографии без малейшей потери качества.

Говорящая бумага была создана инженером Борисом Павловичем Скворцовым (на фото) в сотрудничестве с режиссером кинодокументалистом Борисом Федоровичем Светозаровым.

Однако, несмотря на явные преимущества построенного считывания бумажной ленты аппарата, конструктору пришлось вести упорную борьбу за его признание. «Тугодумы» (именно такое определение дает он в своей статье 1935 года) из Комитета по изобретениям не хотели признавать «Говорящую бумагу». Дело дошло даже до того, что она «произнесла речь» в свою защиту на заседании Совета народных комиссариатов СССР. А однажды ввела в заблуждение секретаря самого Серго Орджоникидзе, который был в то время народным комиссаром тяжелой промышленности. Оказывается, в момент, когда аппарат воспроизводил некую речь Орджоникидзе, записанную на бумаге, лабораторию Скворцова соединили по телефону с Наркомтяжпромом. Секретарь, услышав в трубке голос своего руководителя, ответил: «Слушаю, товарищ Орджоникидзе!» Это было лишним свидетельством того, насколько точно передавала интонацию воспроизводимого голоса «Говорящая бумага».

Коломенское качество
Отметив огромную ценность данного изобретения, Совнарком постановил «создать все условия для его распространения». Но жизнь распорядилась по‑своему. Только через пять лет, в июне 1940 года, газета «Коломенский рабочий» сообщила о выпуске первых образцов аппарата «ГБ». Впервые в СССР они были изготовлены экспериментальным цехом «Коломенского граммофонного завода».

Вряд ли было случайностью, что освоением и выпуском «Говорящей бумаги» занимался «Грамзавод» Коломны. С 1934 года основной продукцией этого предприятия были патефоны, получившие название ПТ-3. Спрос на них был столь велик, что их выпускали по тысяче штук в день. И хотя патефоны изготавливались многими заводами (Владимирским патефонным заводом, ордена Ленина заводом «Молот» в Вятских Полянах, Ленинградским заводом «Северный пресс» и другими), ряд фактов показывает, что коломенская «марка» имела некоторые преимущества перед остальными.
ак, в ноябре 1935 года советскому писателю Н.А. Островскому — автору знаменитого романа «Как закалялась сталь», после вручения ордена Ленина в качестве подарка был преподнесен именно коломенский патефон с набором пластинок. Продукция «Патефонки» (именно так называли завод в обиходе) активно продавалась за рубеж: в Афганистан, Китай, Иран, Монголию и другие страны. На Всемирной выставке искусств и техники в Париже в 1937 году экспонировался ПТ-3 с эмблемой: «Коломенский патефонный завод. Н.К.О.М. СССР». Все это подтверждало достойный уровень и мировое качество продукции завода.

Освоение нового аппарата «ГБ-8» пошло на заводе уверенными темпами. К весне 1941 года было собрано около 700 аппаратов. В изготовлении деталей для них принимали непосредственное участие коллективы всех цехов завода. Особо (через городскую газету «Коломенский рабочий») была отмечена работа начальника экспериментального цеха Максима Григорьевича Момота, слесарей Соловьева и Тарасова, а также их коллег из инструментального цеха — Конина и Апполонова.

Общий принцип работы.

В аппарате Скворцова, предназначенном для воспроизведения звука, бороздка записи, напечатанная литографским способом на белой бумажной ленте, протягивалась перед камерой оптики. На ленту направлялся узкий пучок света. Часть света поглощалась черной бороздкой, часть отражалась в специальном зеркальце, из которого попадала на фотоэлемент. Под действием переменной силы света на выходе фотоэлемента возникало переменное напряжение; этот электросигнал в дальнейшем усиливался, и громкоговоритель воспроизводил звук, записанный на ленте. На бумажной ленте печатали не одну, как на кинопленке, а восемь звуковых дорожек, располагая их параллельно. После того как прослушивалась одна из них, следующая шла в противоположном направлении, что давало возможность избегать перемотки ленты на начало. Таким образом, воспроизведение продолжалось беспрерывно более 40 минут. Для сравнения: грампластинка тех времен при скорости вращения 78 оборотов в минуту звучала всего лишь 3,5−5 минут.


Это сообщение отредактировал ШефВиггам - 15 дек 2019 в 10:53