На работу по кольцу всевластия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Феличе
5.07.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата (Макеcа @ 5.07.2017 - 21:45)
ТС, я так понимаю что ты из "понаехавших"? Как понял? Да так и понял, что МЦК не является подземкой, а именно ее станции ты понавтыкал на картинку. Ты в Москве то был вообще?

Не знаю, откуда там ТС, но на картинках не МЦК, а ТПК. Фактически - еще не построенная, но строящаяся вторая кольцевая линия.

А МЦК - это тоже метро. Несмотря на то, что наземное с "Ласточками", а в недавнем прошлом - обычная железная дорога. Там РЖД занимается перевозками по заказу Московского метрополитена, который официально считает МЦК одной из своих линий:
http://mosmetro.ru/metro-map/

Кажется, кому-то иногда надо выбираться из 3-го Подзаборного переулка Бирюлева-Товарного.

Это сообщение отредактировал Феличе - 5.07.2017 - 23:15
 
[^]
danila4ever
5.07.2017 - 23:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.17
Сообщений: 69
А причем тут подземка? Это наземное МЦК.

Upd. Пардон, обознался.

Это сообщение отредактировал danila4ever - 5.07.2017 - 23:23
 
[^]
marlboro1983
5.07.2017 - 23:38
0
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 5232
Цитата (Феличе @ 5.07.2017 - 21:03)
Цитата (marlboro1983 @ 5.07.2017 - 18:03)
Цитата (Феличе @ 5.07.2017 - 16:49)
Цитата (marlboro1983 @ 5.07.2017 - 15:40)
Цитата (deb54 @ 5.07.2017 - 15:37)
Москвичи совсем охуели, у нас тут по 10 лет станции строят кое-как, каждый мэр с протянутой рукой в москву ездит за деньгами на одну сраную станцию, а его там нахуй шлют.

Заебали своей москвой.

Так и московское метро не строилось давно.
Все деньги к вам. Все-таки Москва один из главных доноров.

А вы все лезете в Москву.

Толсто.

За счет каких предприятий Москва стала донором? Если реальный промышленно-экономический потенциал 12,4-миллионного города уровня 300-400-тысячного города.

Только за счет того, что в Москве находятся головные офисы российских предприятий и холдингов. Но реальная добавленная стоимость создается не в Москве и не москвичами.
Ну и по линии федерального финансирования развития инфраструктуры Москве отпадает на порядок больше, чем другим регионам.

Для затравки прогуляемся по вашим ссылкам.

Например (Лента):

"Столица производит не только пищевые продукты. Знаменитые самолеты МиГ выпускают на московском заводе ОАО «Российская самолетостроительная корпорация МиГ», а пассажирские самолеты Sukhoi SuperJet, ставшие за последнее время узнаваемым российским брендом в авиастроении, собирает столичный холдинг «Сухой», который в 2013 году объединился с Новосибирским заводом имени Чкалова".

Самолеты МиГ ВНЕЗАПНО производятся на авиационном заводе "Сокол" в моем Нижнем Новгороде. Это предприятие входит в корпорацию, головной офис которой находится в Москве.
Основное производство "Сухого" СНОВА ВНЕЗАПНО находится вообще на Дальнем Востоке в Хабаровском крае в Комсомольске-на-Амуре.

Лента с таким же успехом может привести в пример еще кучу "московских" предприятий, у которых в Москве производства нет никакого и никогда не было. Но что интересно, люди из их головных офисов даже для строительства и отделки своих подмосковных дач "выписывают" рабочих с тех самых российских заводов из других регионов, просто оформляя им командировку.

Оборудование этих "московских" предприятий представлено ли в Москве чем-то еще кроме кулеров для воды, кофеварок и офисных компьютеров? Самое печальное, это даже не преувеличение.

По пищевым предприятиям:

"Другие крупные игроки рынка московского пищепрома — хлебобулочный комбинат «Черемушки», Останкинский мясоперерабатывающий комбинат, кондитерские комбинаты «Красный Октябрь», «Бабаевский», «Рот-Фронт», мельничный комбинат №3".

Хлебобулочный комбинат "Черемушки"... Я тут вспомнил, что в Арзамасском районе Нижегородской области конкурируют между собой местный (арзамасский) хлебобулочный комбинат и еще один хлебзавод в соседней пригородной деревне, который под это дело даже запустил рекламу на ТВ.
В масштабах 12,4-миллионной Москвы это всё, видимо, выглядит как-то по-особенному. Вот так: ПРОИЗВОДСТВО.

Это всё обслуживающее локально-региональное производство. Возьмите в холодильнике любую коробку/упаковку/банку/бутылку известного бренда и посмотрите на производителя. Там будут перечисляться несколько мест производства типа: Санкт-Петербург, Подольск, Нижний Новгород, Волгоград, Воронеж, Зеленодольск, Екатеринбург, Новосибирск, Иркутск... Т.е. каждое из этих предприятий производит данный товар на свой регион. Московские и подмосковные предприятия, соответственно, - на свой регион. Не более того.

Молоко, мясо, яйцо, колбасы, чипсы, лимонад/минералка, хлеб, кондитерские изделия... чем так гордится Москва ("у нас вот предприятия тут есть, ага") - это уровень районного центра в несколько тысяч или десятков тысяч человек, а местами средних ПГТ или больших сёл. Такие производства повсюду как аптеки и магазины торговых сетей.
Вокруг любого даже не самого крупного города и тем более агломерации существует подобное локальное обслуживающее производство "поближе к рынку сбыта".
У московских предприятий, правда, обороты скорее всего на порядки выше. Но это чисто демографический фактор: больше ртов в округе - будет больше и упаковок с чипсами.

По другой ссылке:
"Собянин: В Москве начали производство уникальных для России медикаментов"
Хорошо, что начали. Желаю им выйти на уровень хотя бы нижегородского Нижфарма, который сейчас входит в холдинг Stada (да да, того самого, из телевизионной рекламы) и является не то чтобы далеко не самым крупным предприятием провинциального Нижнего Новгорода, но даже и непромышленного (по нижегородским меркам) Советского района города.

Ну а статья в Форбс, скорее, играет против вашей позиции.

С разминкой по ссылкам разобрались, теперь к сути дела.

Зайдите на официальный сайт, например, судостроительного завода "Красное Сормово" (Нижний Новгород). Посмотрите, в новостях - через каждые несколько месяцев спускают на воду большие корабли, которые производятся на экспорт (=производство с высокой добавленной стоимостью приносит в страну валюту). Так вот каждый раз в момент спускания на воду и разбивания о борт бутылки щампанского происходит ушатывание (от словосочетания "трубу шатал") "промышленного потенциала" всех предприятий сразу нескольких округов Москвы.

А ведь это не самое крупное предприятие города, агломерации и региона. "Промышленный потенциал" оставшихся округов Москвы "трубу шатал" головное производство "Группы компаний ГАЗ". По второму кругу "шатают трубу" еще десятки крупных предприятий в радиусе 40-50 километров от ГАЗа и Красного Сормова. По третьему кругу "шатает трубу" "промышленного потенциала" Москвы предприятия всего лишь 80-тысячного города Кстово. А вот уже 4-ый и 5-ый круги пошли... Это предприятия Арзамаса (БТРы на экспорт, Тигры, приборы и электроника для авиации... ну гипс какой-нибудь со строительными материалами, продуктами питания и т.п. я даже не считаю), Сарова (один из крупнейших центров атомно-ядерной физики в мире), Бора (стекло), Дзержинска (много разной химии), Выксы (трубы для Северного потока), Павлова ("пазики" знаете? а кроме них еще и медицинские инструменты)...

Понимаете, московский "промышленный потенциал" на этом фоне не просто тонет, а стремится к погрешности и нулю.
А ведь есть такие регионы, как Свердловская, Челябинская, Самарская, Кемеровская, Новосибирская, Тюменская, Ярославская области, Татарстан, Башкирия, Красноярский, Приморский, Краснодарский край и многие другие...
Понимаете, что такое "промышленный потенциал" Москвы на их фоне?
Да хотя бы на фоне отдельных городов, которые даже не являются областными центрами типа Тольятти и Набережных Челнов.
Заметьте, это я еще не затронул тему с природными ресурсами.

Да, Москва - промышленный город. Но уровня 300-400 тысячного города. А в Москве живет 12,4 миллионов человек. Поэтому ваши ссылки и выглядят немного трогательно.

Но ведь Москва - центр IT-технологий... Да, центр IT-технологий. Уровня Новосибирска или Нижнего Новгорода.

И такого быть не должно, когда добавленная стоимость и экспортные товары создаются в одних городах и регионах, а 100500-е кольцо, развязки и станции на пустырях строят в отдельно взятой Москве. Почему так?

Это как если бы в Германии все средства, которые зарабатываются в Северном Рейне - Вестфалии или Баварии шли бы на развитие инфраструктуры одного только Берлина. А с Севера Италии - в Рим. А со всего Китая - в Пекин.
В России надо двигать вперед и другие города/регионы, а не искусственно накачивать одну Москву.

Я все разбирать не буду. Остановлюсь только на первом твоем абзаце.

пройдись по яндекс карте
https://yandex.ru/maps/org/rossiyskaya_samo...mig/1031747055/

У меня там отец с 90-х работал.

Собственно вот он сам

http://www.migavia.ru/index.php/ru/o-korpo...im-p-a-voronina

http://www.migavia.ru/index.php/ru/vacansi...im-p-a-voronina

Это сообщение отредактировал marlboro1983 - 5.07.2017 - 23:41
 
[^]
saniavy
6.07.2017 - 00:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 68
Какая лаконичная реклама))
А так, когда это будет еще upset.gif и будет ли hz.gif
 
[^]
Феличе
6.07.2017 - 01:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата
Я все разбирать не буду. Остановлюсь только на первом твоем абзаце.

пройдись по яндекс карте
https://yandex.ru/maps/org/rossiyskaya_samo...mig/1031747055/

У меня там отец с 90-х работал.

Собственно вот он сам

http://www.migavia.ru/index.php/ru/o-korpo...im-p-a-voronina

http://www.migavia.ru/index.php/ru/vacansi...im-p-a-voronina

А когда там последний раз собирали самолеты, если даже ВПП давно уже застроили домами? И какие были объемы? Завод-то крохотный.
Авиационные заводы основной сборки по размерам такие же, как и автомобильные, крупные машиностроительные и судостроительные заводы. И еще у них есть свои аэродромы.
Вот как выглядит авиационное предприятие, где на самом деле делают МиГи:
https://yandex.ru/maps/47/nizhny-novgorod/?...9248&z=14&l=sat
Справа сам завод, слева - ВПП, откуда улетает готовая продукция.
И еще раз: там рядом... раз, два, три... как минимум три более крупных предприятий, работающих в том числе на экспорт. "Сокол" как раз наоборот, далеко не топовое предприятие города и региона, зависящее от федеральных заказов. Но это на порядок серьезнее того, чем ты предлагаешь москвичам успокоиться на мысли - "да есть у нас какая-то промышленность".

Я зашел на сайт упомянутой тобой конторы. Судя по продукции (среди которой ожидаемо нет самолетов, ну это и понятно), и понял, что это предприятие меньше Приборостроительного завода в Арзамасе (тоже авиационного, там под это дело еще с советских времен помимо местного Пединститута существует филиал МАИ, который сейчас филиал Нижегородского политеха), но чуть больше тамошних предприятий Темп-Авиа и Рикор-электроникс (или как он сейчас называется?). И это не главные предприятия Арзамаса. Там самый крупный завод - АМЗ, откуда вереницы беленьких и цвета хаки БТРов и Тигров я видел этим летом. Рабочих этого предприятия отправляют в многомесячные командировки сопровождать и обслуживать продукцию в страны Латинской Америки. Обычных рабочих мужиков.

А кроме него есть еще два машиностроительных завода и еще несколько предприятий, начиная от гипсовых шахт, заканчивая широко представленной пищевой промышленностью и производствами стройматериалов.
Обрати внимание: это 100-тысячный городок, а не 12-миллионная Москва. И это не самый крупный промышленный центр в регионе. Сравним его с Москвой?

marlboro1983, твоя позиция понятна: в Москве есть какие-то там предприятия.

Но они есть и в Вязниках, и в Коврове, и в Кулебаках, и в Заволжье.
А вот в Выксе, Кстове, Арзамасе, Сарове есть предприятия, уровня которых в Москве нет. А это всё колхозные городки. А крупные города типа Нижнего Новгорода, Новосибирска, Екатеринбурга, Самары и др. даже поминать не будем. Они более серьезные субъекты национальной экономики, чем город Москва. И в отличие от Москвы работают на экспорт. И это мы еще не сравнивали с регионами в целом и добычей природных ресурсов. Здесь Москва будет нулём в числителе и 12 миллионами в знаменателе.

Я не нападаю на Москву. Более того, я люблю Москву, причем (почему-то) не туристические районы. Я за то, что надо что-то делать с налоговой системой и адресной бюджетной поддержкой на развитие инфраструктуры.

Знаешь ли ты, российским провинциальным инженерам, обычным русским мужичкам, предлагают уехать на готовые вакансии по специальности во всякие Штаты и Канады. Местами дело доходит до "слетать и разведать на месте обстановку". В отличие от московских хипстОров, которым никто ничего не предлагает.
С этим надо что-то делать (не с хипстОрами, естественно).

У нас классная страна. Осталось только научиться не вкладывать деньги в чужие долговые расписки и справедливее распределять средства внутри страны. Начинать (прямо с этого года) с адресной федеральной помощи на развитие инфраструктуры регионам.
Например, Нижнему Новгороду и Нижегородской области. Как там говорят - "карман России", "город славы и верности России". Осталось только все эти эпитеты серьезно капитализировать в развитие демократии cool.gif Тем более у нас в следующем году мундиаль вплоть до четверть финала, а в 2021 году - 800-летие. Причем реальное, а не как в Казани.

Это сообщение отредактировал Феличе - 6.07.2017 - 01:41
 
[^]
СлаваБогу
6.07.2017 - 07:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 1356
О! Московское метро пиарят! А я омское под шумок пропиарю! Оно... оно.. Оно как чОрная дыра! Пруф

Это сообщение отредактировал СлаваБогу - 6.07.2017 - 07:10

На работу по кольцу всевластия
 
[^]
Aliеn
6.07.2017 - 07:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 3175
Бля! Каникулы в разгаре!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Keanmor
6.07.2017 - 07:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.07.17
Сообщений: 107
Цитата (Chudilo @ 5.07.2017 - 13:13)
МЦК штука удобная, но только для тех, кто не торопится.
И с пересадками на метро не везде гут. Во многих местах ну очень далеко идти.
Но есть и плюсы - туалеты работают.

Это не МЦК. Это схема третьего пересадочного контура, который еще только в проекте.
UPD Не прочитал всех комментов. Сорри

Это сообщение отредактировал Keanmor - 6.07.2017 - 07:23
 
[^]
HarryIvanhу
6.07.2017 - 08:11
2
Статус: Offline


Биологический Урод

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 2564
Нах это на главной третий день?
 
[^]
cercad
6.07.2017 - 08:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 413
Т.С. Цитрамона глотни, а лучше капустного рассолу.
 
[^]
tehnomag
6.07.2017 - 09:30
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Феличе @ 6.07.2017 - 01:36)
marlboro1983, твоя позиция понятна: в Москве есть какие-то там предприятия.

Твою позицию мы тоже поняли. Вбить клин между москвичами и не москвичами. Я прав?

Как вы заебали право слово! То что в Москве всю жизнь работало сотни КБ и других научных предприятий институтов и прочая, это что, всё не считается? Или для вас ценностью является лишь то, что можно потрогать?
 
[^]
FedorDK
6.07.2017 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Смотрю тема живёт. Может объяснит кто-нибудь шутку ТСа? В чём прикол?
Вообще люди как-то изменились последнее время. Сарказм не понимают напрочь, шутят как-то непонятно...
 
[^]
Archi11
6.07.2017 - 09:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 233
Москва - Гавно .. Богдан Титомир
 
[^]
platon527
6.07.2017 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1267
Цитата (icupit @ 5.07.2017 - 10:31)
Цитата
эльфы поймут о чём речь

..я не эльф...

...я даже не москвич...
 
[^]
KsandrP
6.07.2017 - 10:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.08.12
Сообщений: 169
Яп хотел спросить: ЯП совсем японулось, если такие "шутки юмора" оказываются на главной странице?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AngryBeard
6.07.2017 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 2816
Какая Звезда смерти, какое кольцо всевластия, причём тут сравнения с подземкой, почему это говно на главной?

На работу по кольцу всевластия
 
[^]
artful
6.07.2017 - 10:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.02.09
Сообщений: 877
Скажем просто - хуе..та какая-то и еще и на главной
 
[^]
Хухь
6.07.2017 - 10:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 186
 
[^]
expl83
6.07.2017 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 4290
Ехать на работу

Это сообщение отредактировал expl83 - 6.07.2017 - 11:08
 
[^]
skyborn
6.07.2017 - 11:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 203
А как вам такое?

На работу по кольцу всевластия
 
[^]
Феличе
6.07.2017 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
tehnomag
Цитата
Твою позицию мы тоже поняли. Вбить клин между москвичами и не москвичами. Я прав?

Нет, не прав. Зачем вбивать клин между москвичами и не москвичами? Тем более если этим и так неплохо занимается порочная налоговая система и система распределения средств на развитие инфраструктуры между субъектами Российской Федерации. Валовой внутренний продукт создается в одних регионах, валюта за счет продажи товаров на экспорт - тоже. А астрономические суммы из года в год тратят на нормальное развитие преимущественно одной Москвы.

Моя позиция такая: Должно быть сбалансированное распределение средств между российскими регионами.

Производства находятся в российских регионах, научно-конструкторская разработка - в российских регионах. А юридические адреса этих предприятий и холдингов - в Москве, куда и платятся налоги.

Помимо этого распределение наших общих бюджетных средств на развитие инфраструктуры идет с неадекватно лютым перекосом в сторону Москвы в ущерб развитию других российских городов и регионов.

Ты считаешь это нормальным? Так и должно быть?

Берлин не паразитирует на налогах всей Германии. Рим не паразитирует на налогах всей Италии. Пекин не паразитирует на налогах всего Китая. Оттава не паразитирует на налогах всей Канады.
Вот и у нас должно быть так же, как в Германии, Италии, Китае, Канаде.

Цитата
Как вы заебали право слово! То что в Москве всю жизнь работало сотни КБ и других научных предприятий институтов и прочая, это что, всё не считается? Или для вас ценностью является лишь то, что можно потрогать?

"Сотни", "всю жизнь", "работало" (глагол прошедшего времени несовершенного вида)...

Бизнес-карта России нашла суммарно 73 московских и подмосковных КБ:
http://mxkr.ru/ru/konstruktorskie_bjuro
Это на 20 миллионов человек (Москва и Мос. область).

А в 2,8-миллионной Новосибирской области - 24 КБ, в 5-миллионом Питере - 43, в Нижнем Новгороде - 18, в Екатеринбурге - 16.
Кстати, на нижегородской карте не указано как минимум одно предприятие, являющееся фактически конструкторским бюро. И это без учета НИИ, которых в регионе тоже несколько штук. А кроме этого у нас же есть небольшой огороженный и охраняемый лес 20 на 20 км рядом с закрытым городом. И тамошние научно-производственные конторы (не отмеченные на бизнес-карте) будут посерьезнее половины из 73 московских и подмосковных КБ.

Я выборочно посмотрел официальные сайты пяти московских КБ, "которые всю жизнь работали".

Одно из них вообще находится на 2-ом этаже какого-то здания (из разряда "пройдете по коридору до конца, а там - вторая дверь направо"), а ссылки на заявленные отраслевые специализации предприятия ведут на сайты других небольших фирм. Причем точно такого же профиля, которых навалом в любом российском миллионнике без громкого названия "КБ".

У трех из этих пяти КБ производственные площадки находятся в других регионах - в Калужской, Ярославской и Тульской областях. Т.е. это тот самый случай, когда реально предприятие находится в одном российском регионе, а юридический адрес с кофеваркой и налогами в Москве. Правда, производственная площадка на территории Москвы есть у одной из этих трех контор... Вот только две последние новости на их официальном сайте датированы 2015 годом, и они посвящены такому важному вопросу научно-производственной деятельности... барабанная дробь... сдаче в аренду своих площадей и помещений.
Как ты думаешь, сколько еще в списке московских КБ можно найти предприятий, главным профилем которых фактически является сдача в аренду своей недвижимости?

И только одна из пяти выборочно взятых контор оказалась полноценным работающим КБ. На их сайте есть даже вакансии по инженерным специальностям.

А еще в списке московских КБ есть организация, под шапкой которой работают два предприятия в моем регионе. Одно из них без статуса КБ фактически является конструкторским бюро для другого предприятия, входящее в другое объединение. А у этого объединения производство в нескольких регионах России, а в Москве как и полагается - юридический адрес (неподалеку от которого сейчас и строят сабжевый ТПК), кофеварка и сдача недвижимости в аренду.

Мне кажется, так выглядит вообще весь промышленный комплекс Москвы. Ну за исключением хлебозавода "Черемушки" и прочего локального обслуживающего производства "поближе к рынку сбыта".

Это сообщение отредактировал Феличе - 6.07.2017 - 12:09
 
[^]
deb54
6.07.2017 - 14:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Цитата (marlboro1983 @ 5.07.2017 - 15:40)
Так и московское метро не строилось давно.
Все деньги к вам. Все-таки Москва один из главных доноров.

А вы все лезете в Москву.

Ха-ха! Хуев донор! Ты ваще вкурсах откуда в твоей сраной москве деньги появляются?
 
[^]
zmichel
6.07.2017 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 2325
да как в анеке баянистом, из банкоматов (тумбочки)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40443
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх