Маршрутка до МКС за $3,4 млрд, или почему американцы плачут и платят

А как санкции ? Надо тоже ответные санкции ввести и полеты вообще закрыть. А МКС использовать для военных нужд.

Сначала надо будет корабли слежения построить, а то военная станция половину полёта будет в зоне невидимости, а с такими несправедливыми ценами на нефть мы сразу их не потянем

Это сообщение отредактировал Диагноз - 13.05.2016 - 08:17

Прагматичность... Проще заплатить за доставку, чем самим разрабатывать системы доставки. Это как в автомобилестроении - проще купить готовый двигатель, элемент тормозной системы,элемент подвески, чем разрабатывать свой.

Вот как только достигнет таких же показателей как Союз по безопасности, так и поговорим.

Статья на удивление адекватная. Где прямым текстом говорится, что хватит почивать на лаврах СССР! Пора начинать работать.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 13.05.2016 - 08:21

Вы хоть бы поинтересовались стоимостью запуска Ангары. Это очень дорогая ракета. Она в несколько раз дороже Протона. Хотя не ядовитая как он.

И вам отвечу. Союз любят не за красивые глаза, а за надёжность и испытанность во всех режимах, да и в статье об этом прямо говорится. Даже не смотря на цены. А Ангара? Не обкатана...

Это сообщение отредактировал tehnomag - 13.05.2016 - 08:23

Именно. И главное надёжные. Всё как с Союзами

На Союзах спускаться плоховато, перегрузки, и места мало для груза, конечно же вернутся к челночной системе, а так если деньги платят, можно и на Союзах летать

Чтобы закрыть тему с бодрячками,
последние из бодрячков НАСА из вики, поскольку шаттлы уже не летают
Фоты после посадки, понятно, что постсоветским пиплам такое не показывали, чтобы не было бы лишних вопросов.
Из официальной хроники по вики
У бодрячков оказывается обычай- после посадки бегать вокруг Шаттла, не говоря о том, что сразу после посадки самостоятельно бегут в автобус.
В 10 часов 45 минут астронавты вышли из шаттла в специальный автобус, где они прошли медицинский осмотр. В 11 часов 16 минут астронавты вышли на ВПП и совершили традиционный обход своего корабля. На ВПП экипаж «Атлантиса» приветствовали руководитель НАСА Чарльз Болден, его первый заместитель Лори Гарвер, директор космического центра имени Кеннеди Роберт Кабана, менеджер программы «Спейс шаттл» Джон Шэннон, директор запусков Майк Лайнбах.
Всего "За 30 лет эксплуатации пять кораблей «Спейс шаттл» совершили 135 полётов. В общей сложности все шаттлы совершили 21152 витка вокруг Земли и пролетели 872,7 млн км (542,398,878 миль). На шаттлах в космос было поднято 1,6 тысяч тонн (3,5 млн фунтов) полезных грузов. 355 астронавтов и космонавтов летели на шаттлах в космос."
355 человек поправили здоровье и хорошо провели время на Шаттлах.
Из забавного
Не всем нравятся "тряпочные" люки, но шо поделаешь, такова селяви
Из вики
Уход Шаттла камнем на посадку,
не понятен смысл такого пикирования
Не вздумай это еще только начало :
23 -- 26 июня 2014 года на базе 179-го Центра МЧС (г. Ногинск Московской области) экипажи МКС-45/46 и МКС-47/48 прошли тренировки по действиям после посадки космического корабля на водную поверхность.
Экипажи, сформированные для полетов на Международную космическую станцию в 2015 -- 2016 годах, и инструкторы Центра подготовки космонавтов выполняли программу «водных выживаний» -- теоретический курс и практические тренировки.
В составе экипажа МКС-45/46 -
Сергей Волков (Роскосмос),
Андреас Могенсен
Тома Песке (ЕКА)
В экспедицию МКС-47/48 входят
Алексей Овчинин
Олег Скрипочка (Роскосмос)
Джеффри Уилльямс (НАСА).

У пепелаца (Пепела́ц — фантастический летательный аппарат, показанный в кинофильме «Кин-дза-дза!) оказывается еще и надувной плот есть.
Первая тройка фуфлонавтов по легенде после приводнения, должна снять скафандры и надеть гидрокостюмы "ФОРЕЛЬ" https://www.youtube.com/watch?v=VvhZsqy0HgU , вот дела да это после атрофии пространственной ориентации , мышечной атрофии , вылезти жопой вперед и плюхнутся в океан.
Океан вам не степь там вас никто под белы рученьки не вытащит на кресло не посадит давление не померит.
Вторая тройка фуфлонавтов, видимо дембеля и с "ФОРЕЛЬЮ" зае@ываться не стали и так сойдет.
И кстати ролик наглядно демонстрирует тесную связь мразюков МЧС и ФКА

Рано радуетесь, придет Счетная палата и выясниться, что продаем в убыток, как с РД-180.

"Это официальная прессконцеренция счетной палаты в которой говорится:
"продажа двигателя в США осуществлялась существенно ниже их себестоимости.
Убыток от суммы продажи РД-180 в
2008 году составил 49,9%
2009 году 52,1%
2010 году 22,1%"
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1269331.html

хм, а у меня складывается немного иное мнение на развитие ситуации с космической "маршруткой"...
помницца, что НАСА пару лет назад заявило, что не видит перспективы развития совместного с Россией проекта под названием "МКС" и даже пообещало "космический развод" не далее 2020-2025 годов. Если же такие заявления верны, то в таком случае сейчас НАСА просто разрабатывает свою маршрутку под СВОЮ космическую станцию (не знаю, может у них там шпингалеты на форточках другие или гайки меньшего номера ), но мне такая мысль кажется вполне логичной -- зачем вбухивать в разработку транспорта под стандарты "страны-бензоколонки", тогда надо пилить свои станцию и корабли с блэк-джеком и шлюхами... так же думает и Маск -- нашлепает грузовичков на сто лет вперед, а потом НАСА запилит конечную остановку, но со своими стандартами...

ИМХО... в таком случае все встает на свои места в разработке тех самых орионов и масковских космических грузовиков.

если в эту булошную, учитывая каждый поднимаемый килограмм, получается ездить только на белазе- значится пиздят все, начиная от использующих эту хуергу и не могущих переплюнуть стариков с авоськами, и заканчивая ездоками- все ездят на деда Королева разработках, а пиздежу - ебаный космодром строим с банями и шубохранилищами в довесок, поклон прям блядь до земли и путину и медведеву.
ебаные крохоборы офшорные, патриоты блядь гламурные, сука эта рыжая блядь держите меня семеро! заебало это ебаное тупое, где Отец, за которого и страну поднимать и врага на штык намотать, что за блядское сборище косоротых уебанов с фееричными налогами на безработицу?!
заебало все это скотское выебательство, дам альтернативу, там решим с этим блядством.

Да чего тут понимать, здесь надо долететь до МКС, а там есть люди, которые точно видят, прилетел ты или нет
Им сложно доказать, что ты долетел до МКС, если не пристыковался и не был внутри

Хотя всегда есть альтернативный вариант, сделать для своего сегмента отдельный вход, стыковочный узел и на время пребывания там астронавтов, никого туда не впускать, а общаться с остальной станцией только по телевизору

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 13.05.2016 - 09:18

Я вот даже не знаю,кто поступает умнее..

... передаём за проезд!

Наверное нам надо за пуски не бумажными долларами брать, а золотом, так для нашей экономики лучше

На комментарии типа "Нафига им запускать свои корабли, а разницу за билет вложить в разработку" дам такой ответ:
Сначала вопрос "Окупаются ли у нас билеты американцам?" проще говоря имеем ли мы профит с этой коммерции. Очевидно да. Значит Роскосмос может с этого иметь деньгу на дальнейшую разработку. К тому же каждый запуск это практическая обкатка уже имеющихся технологий.
Как я вижу эту ситуацию: Америка выделяет на свою космическую программу ну например 100 галактических юаней(ГЮ). Из них 50 тратит на новую разработку и 50 отдает с барского плеча русским что бы их катали. Мы в силу своей более бедной экономики можем на развитие космоса выделить не более 80 ГЮ. Себестоимость доставки на орбиту стоит 40 ГЮ. Значит имея одинаковое число космонавтов и астранавтов на орбите на развитие мы имеем 40 ГЮ (80-40) с наших и 10ГЮ (50-40) с запада. Всего 50 ГЮ, но зато из них 10 ГЮ досталось не с бюджета а с прибыли уже существующих наработок.
Немного мутный текст вышел. но посыл понятен: эффективнее зарабатывать и вкладывать чем платить и ещё сосать бюджет на разработку.

Наши уже неоднократно говорили, что не видят перспективы в своем участии в МКС после 2020-го года и даже после 2018-го
Можно иметь хотелки сколько угодно, но реальность она совершенно другая. У США по настоящее время нет никаких наработок собственных в области подобных проектов, все критические для поддержания жизнедеятельности станции системы находятся на нашем сегменте, либо сделаны нами. Да и вообще это уже пройденный этап, делать новую станцию. пытаясь повторить это вряд-ли целесообразно. Скорее всего они замутят какой-нибудь проект с Марсом.
Ну и следует учесть финансовый аспект. Все, что они сделают, будет априори стоить раза в 4 дороже, чем если это сделаем мы. И бюджет НАСА это никак не потянет, их и так режут по черному.
У них есть хорошая программа с телескопами, непилотируемыми полетами автоматических зондов, зачем им заморачиваться? Тратить лишние деньги, когда пропиариться гораздо легче на марсоходах, которые уже доказали свою жизнеспособность.

Я с Вами согласен... но: к сожалению, здравый смысл и логика говорят о том, что без создания прочной и в некоторой степени автономной базы вне пределов атмосферы планеты, полеты к Марсу становятся в определенной степени очень сильной авантюрой )))
при этом причинно-следственная связь говорит, что если нет технологии длительного пребывания на орбите, то отправлять на полтора года в глубокую жо.. даль Н-ное количество людей, по меньшей мере, глупо. Вот поэтому им своя станция нужна до зарезу -- так сказать, тренировочный лагерь. )))

Ну да, американцы же знатоки пилотируемой космонавтики, слетали на Луну, а их Сатурн-5 это супер ракета, на которой они почему-то больше не летают, а вынуждены платить русским за доставку всего то до орбиты.

вы поймите, ольгинскими постами сыт не будешь. да и в рай на чужом/советском горбу не въедешь. Космонавтика в рф находится в деградации, падения ракет/спутников через раз, ракета из 60х годов- отсутствие работы на перспективу и отсутствие масштабных проектов, которые и дали в итоге все те миллиарды которыми эрефянь так гордится. надо заметить что и за бугром почти так. но и там обгоняют по всем показателям. у них есть мкс, а у рф уже нет - ее прое бали, да да, при пукине. взяли и утопили. без всяких сантиментов. Не будете же вы всерьез воспринимать движения типа марс 500. это эрзацы. на дальний космос положен наноболт. а партнеры -пусть и роботами но исследуют "дальний " космос. Ангара? отлично, а зачем? возить американцев? - типичное мЫшление, возим-получаем бабло, давайте дальше возить. как только маск или еще кто сделает аналог - то роскосмос просто выкинут с рынка. Надо выбрать высокую цель - высадка на марс, станция на европу, новый двигатель, станция на плутон-нептун. вы что не понимаете - космонавтика это локомотив науки и техники, она прямым методом не будет приносить бабла, к ней бухгалтерский подход неприменим принципиально.

Я плачУ и плАчу... плАчу и плачУ!

При всей спорности информации---тени, пыль и т.д. Убеждает то факт что это подтверждают Советские специалисты следившие за высадкой американцев на Луну!

Ахинею какую-то несёшь! МКС-это международный проект!Нашу станцию по этой-же причине и утопили ,дешевле сообща содержать МКС!

. Не надо нечего отменять, тогда они напрягутся и построят свое, лучше подсаживать на наши ракеты, зарабатывать на этом и развивать, создавая новое более конкурентное и продвинутое, чтобы уйти в еще больший отрыв и быть еще долгое время монополистами.

. Их Демократия и алчность не позволит пускать свои ракеты если наши буду дешевле, даже всего на 1 лям

. Вон у них два года назад, годовой бюджет в Думе не могли принять два меся, так все школы, отделы полиции и остальные муниципальные учреждения включая пожарных,
пошли домой в БС, оставив только охрану, некто как у нас, не будит работать за идею, (почти одним словом) "Капитализм и Дермократия" 80 уровня

Это сообщение отредактировал oz2009 - 13.05.2016 - 10:47