Как устроен первый стелс-эсминец США "Zumwalt"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nukemall
17.12.2015 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 19:38)
а Гранитов считай больше нет. "Петя" плавает с пустыми шахтами.
На "Антеях" -еще есть какое то количество, но опять же по слухам неполное. В запасникаъх - так же почти ноль. Выпуск их сто лет назад прекращен и восстановление его фактически невозможно. Именно поэтому сейчас Нахимова перепиливают под калибры. как только его модернизацию закончат - на его место встанет петя под модернизацию

Что за бред идиотский?
ПКР "Гранит" это по сути небольшой реактивный самолёт, его хранить можно почти до бесконечности(если какой дебил слышал про "усталость металла" я его заранее заткну - у конструкций не испытывающих знакопеременных нагрузок "усталости металла" не бывает). Запасов же "Гранитов" ещё в советские времена наклепали минимум по три боекомплекта на каждый корабль так что хватит на весь оставшийся срок службы носителей.
Перепиливают корабли проекта 1144 под УКСК не потому, что нет ракет, а потому, что "Гранит" это слишком дорого, громоздко и неуниверсально.
 
[^]
AleXei1505
17.12.2015 - 20:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2084
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 19:57)
Цитата (AleXei1505 @ 17.12.2015 - 19:49)
Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2015 - 19:20)
Цитата (Yorolgooy @ 17.12.2015 - 20:10)
Не смотря на всю критику и недостатки, при строительстве этих пароходов было найдено столько новых конструктивных решений и обкатано технологий, что остается только завидовать.

звучит громко))
но интересно какие технологии, и чему завидовать?))
мне почему то вся эпопея напоминает б-2
от которого в итоге отказались.

От B-2 никто не отказывался - наоборот идёт серьёзная модернизация, видимо вы с F-117 спутали - тот действительно снят с вооружения.
Кстати насчёт стелсовости Замволта: отвратительное качество сборки её отнюдь не повысит. За такие ямы на каком-нибудь примитивнейшем баке или бункере мне, в бытность мою котельщиком, таких люлей бы навешали!

Что скажет кэп насчет этого фото?

Фрегат Адмирал Горшков, будущая краса и гордость ВМФ РФ )

Ну дык они и не стоят сумасшедших миллиардов долларов и не претендуют на абсолютную "стелсовость".
 
[^]
AndyBlind
17.12.2015 - 20:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 755
Контактор В разработке и испытаниях ПКР варианты Калибра. С РЛС ГСН.. Причем вроде аж два.. Один полностью дозвуковой, второй с отделяющейся сверхзвуковой ступенью.



Это сообщение отредактировал AndyBlind - 17.12.2015 - 20:08
 
[^]
Daimond1984
17.12.2015 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (vaisman @ 17.12.2015 - 20:59)
Для современных штатовских кораблей приоритетным является ракетное оружие в УВП, артустановки уже вторичны, а на ближнюю дистанцию они, видимо, рассчитывают вообще никого не пускать.


не знаток далеко, но вроде так сейчас везде
пушки для берега
ракеты для других кораблей(не просто же так о 300км договорились))

а вообще мне больше нравятся наши затеи с малыми ракетными кораблями
и юрче и дешевле, а несет серьезную угрозу, побольше бы их сделали
Напишите, я думаю поведает(мне почему то кажется, что он знает))
 
[^]
Carpaccio
17.12.2015 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1136
Интересная компановка.Скорее на подводную лодку похоже.Как бы теоритически можно придумать 2
в одном,надводно-подводный
корабль.
 
[^]
AndyBlind
17.12.2015 - 20:11
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 755
Цитата (nukemall @ 17.12.2015 - 20:07)
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 19:38)
а Гранитов считай больше нет.  "Петя" плавает с пустыми шахтами.
На "Антеях" -еще есть какое то количество, но опять же по слухам неполное. В запасникаъх - так же почти ноль. Выпуск их сто лет назад прекращен и восстановление его фактически невозможно. Именно поэтому сейчас Нахимова перепиливают под калибры. как только его модернизацию закончат - на его место встанет петя под модернизацию

Что за бред идиотский?
ПКР "Гранит" это по сути небольшой реактивный самолёт, его хранить можно почти до бесконечности(если какой дебил слышал про "усталость металла" я его заранее заткну - у конструкций не испытывающих знакопеременных нагрузок "усталости металла" не бывает). Запасов же "Гранитов" ещё в советские времена наклепали минимум по три боекомплекта на каждый корабль так что хватит на весь оставшийся срок службы носителей.
Перепиливают корабли проекта 1144 под УКСК не потому, что нет ракет, а потому, что "Гранит" это слишком дорого, громоздко и неуниверсально.

Идиотский бред это то что ты пишешь)

У любого вооружения есть срок годности. Ракеты эти последние с завода вышли в 1991 году. Все. Им всем по 25 лет.
Тот же Курск утонул из за прогнившей прокладки в торпеде "Кит"
 
[^]
urman
17.12.2015 - 20:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 223
Цитата (ПОЖВИНСКИЙ @ 17.12.2015 - 19:23)
Мне прям интересно ,если торпеда или ракета попадут ниже ватерлинии -он чё не утонет?Или он ни кого не подпустит на выстрел к себе или не видим совсем?Я так думаю "калибру" пофиг только координаты точные и всё?

Наивно думать,что от одной торпеды,ракеты корабль пойдет на дно.Само устройство современных кораблей это не позволит сделать. Суда имеют несколько отсеков.Попадание в один из них не грозит потоплением. Нужен именно залп.
 
[^]
Daimond1984
17.12.2015 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 21:05)
Цитата (AleXei1505 @ 17.12.2015 - 20:01)
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 19:38)
Цитата (Контактор @ 17.12.2015 - 19:30)
У меня только один вопрос.Это пиндоское чудо техники выдержит один удар москальской ПКР "Гранит"?

а Гранитов считай больше нет. "Петя" плавает с пустыми шахтами.
На "Антеях" -еще есть какое то количество, но опять же по слухам неполное. В запасникаъх - так же почти ноль. Выпуск их сто лет назад прекращен и восстановление его фактически невозможно. Именно поэтому сейчас Нахимова перепиливают под калибры. как только его модернизацию закончат - на его место встанет петя под модернизацию

Так "Граниты" устарели морально и физически. "Калибры" сегодня наше всё.

Калибр система перспективная. Но она дозвуковая.
Варианты ракет с отделяющейся на финальном этапе маршрута сверхзвуковой головной частью -еще не готовы. И когда будут неизвестно. И дальность отделяющейся части в сверхзвуковом режиме из за ограничения по габаритам(Калибр намного меньше Гранита) в любом случае будет не шибко большой.. Врядли больше нескольких десятков км вытянет.
А Гранит всю свою дальность (600км) летит на сверхзвуке 1,5М, а финальную часть траектории- 2,5М

С другой стороны Калибр может взять массовостью пуска. 192 штуки с Нахимова, да еще и в плотном залпе(мы видели, как Калибры через 1-2 секунды друг за другом вылетают! это огромное достижение! у Томагавка пауза между пусками от 40 секунд до минуты!) - это непростая задачка для любой ПВО

про противокорабелки
там же брахмос 1 и 2 на баз яхонта лепят, если я ничего не путаю))
 
[^]
vaisman
17.12.2015 - 20:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2015 - 20:08)
Цитата (vaisman @ 17.12.2015 - 20:59)
Для современных штатовских кораблей приоритетным является ракетное оружие в УВП, артустановки уже вторичны, а на ближнюю дистанцию они, видимо, рассчитывают вообще никого не пускать.


не знаток далеко, но вроде так сейчас везде
пушки для берега
ракеты для других кораблей(не просто же так о 300км договорились))

а вообще мне больше нравятся наши затеи с малыми ракетными кораблями
и юрче и дешевле, а несет серьезную угрозу, побольше бы их сделали
Напишите, я думаю поведает(мне почему то кажется, что он знает))

Я с Вами согласен, возможность оснащать "калибрами" сравнительно небольшие корабли и ДЭПЛ, это очень хорошо. С учетом возможных "контейнерных" калибров фактически любая баржа может внезапно продемонстрировать очень длинные и острые зубы.

У России сейчас очень ограниченные возможности по строительству больших кораблей, зато относительно небольшие корабли мы можем строить довольно массово. В итоге получится, что стайка небольших кораблей будет эквивалентна по залпу эсминцу, а по живучести,пожалуй, даже лучше - потому что придется поражать каждую отдельную цель, на что уйдут буквально десятки боеприпасов, в то время как условному одиночному эсминцу будет достаточно пары попаданий, чтобы начать уже думать о вечном.

В общем концепция интересная - "вы задолбаетесь топить все наши потенциально опасные цели".
 
[^]
AleXei1505
17.12.2015 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2084
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 20:05)
Цитата (AleXei1505 @ 17.12.2015 - 20:01)
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 19:38)
Цитата (Контактор @ 17.12.2015 - 19:30)
У меня только один вопрос.Это пиндоское чудо техники выдержит один удар москальской ПКР "Гранит"?

а Гранитов считай больше нет. "Петя" плавает с пустыми шахтами.
На "Антеях" -еще есть какое то количество, но опять же по слухам неполное. В запасникаъх - так же почти ноль. Выпуск их сто лет назад прекращен и восстановление его фактически невозможно. Именно поэтому сейчас Нахимова перепиливают под калибры. как только его модернизацию закончат - на его место встанет петя под модернизацию

Так "Граниты" устарели морально и физически. "Калибры" сегодня наше всё.

Калибр система перспективная. Но она дозвуковая.
Варианты ракет с отделяющейся на финальном этапе маршрута сверхзвуковой головной частью -еще не готовы. И когда будут неизвестно. И дальность отделяющейся части в сверхзвуковом режиме из за ограничения по габаритам(Калибр намного меньше Гранита) в любом случае будет не шибко большой.. Врядли больше нескольких десятков км вытянет.
А Гранит всю свою дальность (600км) летит на сверхзвуке 1,5М, а финальную часть траектории- 2,5М

С другой стороны Калибр может взять массовостью пуска. 192 штуки с Нахимова, да еще и в плотном залпе(мы видели, как Калибры через 1-2 секунды друг за другом вылетают! это огромное достижение! у Томагавка пауза между пусками от 40 секунд до минуты!) - это непростая задачка для любой ПВО

"Гранит" такие дальности только по баллистической траектории выдаёт, а насчёт нынешних ПКР - почитайте об "Ониксе" 3М55.
 
[^]
nukemall
17.12.2015 - 20:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (Контактор @ 17.12.2015 - 20:05)
"Калибр"-это же крылатая ракета,я интересуюсь о противокорабельной.Или я отстал от жизни?

"Калибр" это не ракета, это система из семейства ракет калибром 533мм пригодных для запуска из соответствующего диаметра торпедных аппаратов, оборудования и(не всегда) пусковых установок. Ракеты в семействе есть разные - и противокорабельные, и противолодочные, и крылатые, всех по несколько видов и модификаций.
То есть можно, например, поставить на старый торпедный катер приборную стойку и пулять ракетами с ядерной боеголовкой на 2500км. А можно запускать ракеты системы "Калибр" из пусковой установки УКСК кораблей типа "Буян-М", та же установка "понимает" и более тяжелые противокорабельные ракеты "Оникс".
 
[^]
Контактор
17.12.2015 - 20:16
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 588
Значит в советское время я читал статью про ПКР "Гранит",которая обладая огромной скоростью,только своей кинетической энергией,может переломить судно пополам,при попадании в него.
 
[^]
mmaaxx4
17.12.2015 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2015 - 19:24)
Цитата (AleXei1505 @ 17.12.2015 - 20:19)
Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2015 - 19:16)
еще очень интересный момент, если хотели ЭМ пушку, то почему не стали ставить на него реактор, чем питать то они эту пушку планируют, реактор бы вроде влез, судно большое.

Рельсу они ставить хотели, но как говорится "не шмогла". Не готова она ещё. Если и поставят то только на треттий корабль в серии.

да я помню испытания
вроде хороших успехов добились, вроде 6махов перемахнули
но почему энергетику изначально не заложили??
потом допиливать будут или реактор на барже, отдельно плавать будет?)))

Почти как у БПС танка Т-90?
Херь какая-то...
Как и СОИ бүдет....
 
[^]
AlexS32
17.12.2015 - 20:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1314
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 19:35)
Замволт - это корабль поддержки войск с моря в первую очередь.
Для того что бы "долбануть по ракетным шахтам, центрам управления и связи" , т.е. для первого удара ни один идиот не будет использовать Томагавки.. ибо во первых они дальше 1500 км не достанут, во вторых крайне медленные и достаточно уязвимые. Первый удар во всех доктринах что у нас что у них - это только и только МБР.

Очень сильно ошибаешься. Медлительность компенсируется скрытностью. При массированном запуске из приграничных районов, при соответствующем обеспечении ложными целями - очень велика вероятность что долетят. Собственно опасность такого сценария и привела в конечном счете к договору о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.
 
[^]
Daimond1984
17.12.2015 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 21:05)
С другой стороны Калибр может взять массовостью пуска. 192 штуки с Нахимова, да еще и в плотном залпе(мы видели, как Калибры через 1-2 секунды друг за другом вылетают!

а помните как из за бори-урода мы уничтожали военку
я это к чему:
помните пуск всего боекомплекта с дельфина, вот это было нечто!!!
 
[^]
avd8
17.12.2015 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 4818
7 миллиардов долларов а если добавят рельсу и атомный реактор для неё золотое корыто выйдет.
 
[^]
alexus06
17.12.2015 - 20:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 503
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 20:57)
Цитата (AleXei1505 @ 17.12.2015 - 19:49)
Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2015 - 19:20)
Цитата (Yorolgooy @ 17.12.2015 - 20:10)
Не смотря на всю критику и недостатки, при строительстве этих пароходов было найдено столько новых конструктивных решений и обкатано технологий, что остается только завидовать.

звучит громко))
но интересно какие технологии, и чему завидовать?))
мне почему то вся эпопея напоминает б-2
от которого в итоге отказались.

От B-2 никто не отказывался - наоборот идёт серьёзная модернизация, видимо вы с F-117 спутали - тот действительно снят с вооружения.
Кстати насчёт стелсовости Замволта: отвратительное качество сборки её отнюдь не повысит. За такие ямы на каком-нибудь примитивнейшем баке или бункере мне, в бытность мою котельщиком, таких люлей бы навешали!

Что скажет кэп насчет этого фото?

Фрегат Адмирал Горшков, будущая краса и гордость ВМФ РФ )

Наружная поверхность надстройки почти полностью покрыта ФАР,фазированной антенной решеткой,накрытой радиопрозрачным материалом,так что на пузыри и ямы похер,они на радиозаметность не влияют.Аналогия с котлами,баками и прочими бочками отсутствует
 
[^]
Tamm
17.12.2015 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2716
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 20:05)
(мы видели, как Калибры через 1-2 секунды друг за другом вылетают! это огромное достижение! у Томагавка пауза между пусками от 40 секунд до минуты!) - это непростая задачка для любой ПВО

Огромная задержка стрельбы (по сравнению с нашими комплексами) была у пусковой установки Mark41
Амеры давно её модернизировали в mk57, допилили и активно вводят в экплуатацию.

Это сообщение отредактировал Tamm - 17.12.2015 - 20:22

Как устроен первый стелс-эсминец США "Zumwalt"
 
[^]
mmaaxx4
17.12.2015 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Цитата
А можно запускать ракеты системы "Калибр" из пусковой установки УКСК кораблей типа "Буян-М", та же установка "понимает" и более тяжелые противокорабельные ракеты "Оникс".

Ээээ. Ссыль на источник можно?
3М55 имеют диаметр 670мм...
Не влезают они на УКСК.

Это сообщение отредактировал mmaaxx4 - 17.12.2015 - 20:23
 
[^]
AleXei1505
17.12.2015 - 20:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2084
Цитата (Daimond1984 @ 17.12.2015 - 20:14)
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 21:05)
Цитата (AleXei1505 @ 17.12.2015 - 20:01)
Цитата (AndyBlind @ 17.12.2015 - 19:38)
Цитата (Контактор @ 17.12.2015 - 19:30)
У меня только один вопрос.Это пиндоское чудо техники выдержит один удар москальской ПКР "Гранит"?

а Гранитов считай больше нет. "Петя" плавает с пустыми шахтами.
На "Антеях" -еще есть какое то количество, но опять же по слухам неполное. В запасникаъх - так же почти ноль. Выпуск их сто лет назад прекращен и восстановление его фактически невозможно. Именно поэтому сейчас Нахимова перепиливают под калибры. как только его модернизацию закончат - на его место встанет петя под модернизацию

Так "Граниты" устарели морально и физически. "Калибры" сегодня наше всё.

Калибр система перспективная. Но она дозвуковая.
Варианты ракет с отделяющейся на финальном этапе маршрута сверхзвуковой головной частью -еще не готовы. И когда будут неизвестно. И дальность отделяющейся части в сверхзвуковом режиме из за ограничения по габаритам(Калибр намного меньше Гранита) в любом случае будет не шибко большой.. Врядли больше нескольких десятков км вытянет.
А Гранит всю свою дальность (600км) летит на сверхзвуке 1,5М, а финальную часть траектории- 2,5М

С другой стороны Калибр может взять массовостью пуска. 192 штуки с Нахимова, да еще и в плотном залпе(мы видели, как Калибры через 1-2 секунды друг за другом вылетают! это огромное достижение! у Томагавка пауза между пусками от 40 секунд до минуты!) - это непростая задачка для любой ПВО

про противокорабелки
там же брахмос 1 и 2 на баз яхонта лепят, если я ничего не путаю))

Брамосы это экспортный вариант - там дальность принудительно 300км ограничена по международным договорам. А для "личного" пользования ракеты имеют большую дальность. Точные характеристики засекречены.
 
[^]
Ромуальд
17.12.2015 - 20:25
0
Статус: Offline


Invaders Must Die

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 18345
Цитата (geoMaster @ 17.12.2015 - 19:12)
на утюг похож

Да ну нах!красиво
 
[^]
Daimond1984
17.12.2015 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (vaisman @ 17.12.2015 - 21:15)

У России сейчас очень ограниченные возможности по строительству больших кораблей, зато относительно небольшие корабли мы можем строить довольно массово. В итоге получится, что стайка небольших кораблей будет эквивалентна по залпу эсминцу, а по живучести,пожалуй, даже лучше - потому что придется поражать каждую отдельную цель, на что уйдут буквально десятки боеприпасов, в то время как условному одиночному эсминцу будет достаточно пары попаданий, чтобы начать уже думать о вечном.

В общем концепция интересная - "вы задолбаетесь топить все наши потенциально опасные цели".

agree.gif
если мне память не изменяет, как раз по этой концепции спорили одно время амеры
и провели эксперимент:
одному адмиралу дали кучу маленьких и злых, а другому больших и серьезных.
так вот 1й в щепки разнес 2го(это был бой на симуляторах, ну как они самолеты сравнивают, наподобии))
 
[^]
ПлохойКоп
17.12.2015 - 20:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 2881
Цимус в том, что выпускают... впк сшп прет потихоньку...нам бы не помешало пример брать. А то как с самолетами 5 поколения получиться. у них около 200 штук ф 22-х, а у нас прототип пак фа, но блеать всех сильнее.
 
[^]
AleXei1505
17.12.2015 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2084
Цитата (mmaaxx4 @ 17.12.2015 - 20:23)
Цитата
А можно запускать ракеты системы "Калибр" из пусковой установки УКСК кораблей типа "Буян-М", та же установка "понимает" и более тяжелые противокорабельные ракеты "Оникс".

Ээээ. Ссыль на источник можно?
3М55 имеют диаметр 670мм...
Не влезают они на УКСК.

Да всё прекрасно входит. И выходит! Там насколько я помню в круглый контейнер либо 4*670мм ставятся, либо 7*533мм. Что-то в этом роде, за 100%-ю точность не отвечаю.
 
[^]
mmaaxx4
17.12.2015 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Цитата (ПлохойКоп @ 17.12.2015 - 20:28)
Цимус в том, что выпускают... впк сшп прет потихоньку...нам бы не помешало пример брать. А то как с самолетами 5 поколения получиться. у них около 200 штук ф 22-х, а у нас прототип пак фа, но блеать всех сильнее.

Они совершенствуют оружие нападения, а мы - защиты.
Хорошо заметно по их авиации и флоту, и нашими ЗРК и ПКР.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81628
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх