7 распространенных заблуждений о Николае Втором

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yakontra
18.05.2015 - 20:03
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (gimly33 @ 18.05.2015 - 20:00)
Цитата (yakontra @ 18.05.2015 - 19:57)
Вешать он никого не стал, поступил по-христиански, смирился и отрекся. А надо было вешать? А может прямо самому головы рубить на красной площади? Вы полагаете, что это империю спасло бы?

Никого не стал, говорите?
Про "Столыпинские галстуки" вы не в курсе? А про "карательные поезда" генералов Меллера-Закомельского и Ренненкампфа?

Пока были патриоты, противостоящие революционной заразе, империя держалась их усилиями. Как только либеральные "илиты" предали Империю - Родзянки всякие - все рухнуло.
 
[^]
4ugunkin
18.05.2015 - 20:03
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4529
два миллиона русских жизней, только чтобы помочь кузену
надеюсь в аду он будет вечно
 
[^]
yakontra
18.05.2015 - 20:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (4ugunkin @ 18.05.2015 - 20:03)
два миллиона русских жизней, только чтобы помочь кузену
надеюсь в аду он будет вечно

Николая вступился за сербов,и правильно сделал. А ельцин не вступился - и очень стыдно.
 
[^]
gimly33
18.05.2015 - 20:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (yakontra @ 18.05.2015 - 20:03)

Пока были патриоты, противостоящие революционной заразе, империя держалась их усилиями. Как только либеральные "илиты" предали Империю - Родзянки всякие - все рухнуло.

Как же точно вы это сказали!

Пока были у страны каратели - царизм держался. Как только их повыбивало - моментально все рухнуло.

Кстати о патриотах!

До революции 1917 года в Российской империи был такой "Союз русского народа". Ну или "черносотенцы", если по простому. Участники этого союза работали "профессиональными патриотами": евреев громили, царю верноподданические послания писали, газеты издавали. Друг с другом скандалили кто из них более патриотичный. Ну и денюжку из казны потягивали на свою очень важную и очень нужную деятельность.

Когда Николая II свергли - НИ ОДИН из довольно-таки многочисленных "патриотов" о монархии и не вспомнил. И вообще - в начавшейся Гражданской они никак себя не проявили. Многочисленные организации (а их там очень много было, "патриотов" этих) как будто растворились...

Заново они появились только в эмиграции. Когда это опять стало безопасно...

Это сообщение отредактировал gimly33 - 18.05.2015 - 20:20
 
[^]
amozg
18.05.2015 - 20:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1040
Цитата (Morrogh @ 18.05.2015 - 21:59)
Сейчас про Николашу много сказочек сочиняют, святого из него лепят.
Но в одном он точно преуспел — в отстреле ворон и кошек.

Не зря ходит выражение - ворон считать!
 
[^]
Чайники
18.05.2015 - 20:10
-1
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
Цитата (4ugunkin @ 18.05.2015 - 20:03)
два миллиона русских жизней, только чтобы помочь кузену
надеюсь в аду он будет вечно

Если бы не вступили в войну,это был бы позор на веки вечные,чего допустить никак нельзя.Об нас бы потом ноги вытирали.Это государственный престиж.
Да и Брестский мир уже не он заключал.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
18.05.2015 - 20:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (som72 @ 18.05.2015 - 19:52)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 18.05.2015 - 19:44)
Цитата (som72 @ 18.05.2015 - 19:28)
Цитата (yakontra @ 18.05.2015 - 19:13)
...
Я не собираюсь вдаваться в обсуждение деловых и лидерских качеств Николая II. Я утверждаю, что плоха та империя, существование которой зависит от личных качеств императора.

blink.gif А назовите империю, существование которой не зависело от личных качеств императора?!

Ну как минимум Британская, после разграничения власти между монархом и палатой общин. Так же у них монархи пошли на то что бы распределить власть между премьером, парламентом и каб.мином. В РИ монарахия категорически отказывалась ограничивать свои права.

Ну, если вы не в курсе - британская империя развалилась... и вот-вот Шотландия отвалится! И с последними руководителями у них серьезные проблемы (уж не думаете ли вы, что Британией правит монарх или палата общин?!)...
И таки да: вы действительно считаете, что монархия добровольно "разграничила" власть?! hat.gif

Если вы не в курсе, то британская исчо не развалилась... Да и Шотландия пока в строю. Ну это так, что бы в курсе были))) Империя, которая британская, потеряла свои КОЛОНИИ, а вот то чта входило в содружество корон пока все на месте))) Ну юридически по крайней мере, и да, да, Канада и Австралия покамест часть империи, у них даже генерал-губернаторы из Лондонов назначаются))) Это вам тоже, если вы не в курсе. Британия со своего содружества государств до сих пор получает не хилые барыши, где то проскальзывало что до четверти всего ВВП самих островов. У них пока все пучком.
Не сказать что бы совсем добровольно)) Нет конечно, но сделали хороший финт ушами, палата появилась как требования землевладельцев и знати и стало в пику короне, на что корона, грубо говоря, делегировала часть полномочий премьеру, парламенту и каб.мину. Из-за чего в палате лордов немного припухли и побежали под защиту короны))) И корона стала АРБИТРОМ во внутренних делах империи. Вот таким красивым маневром корона сделала так что в ней КРОВНО заинтересованы все ветви власти империи. И при всяких косяках шишки летят в кого угодно, а не в корону)))
П.С. - Разговор таки пошел о личности у руля империи, таки вот БИ удалось минимизировать таковое.
 
[^]
xam11
18.05.2015 - 20:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
gimly33
Цитата
Участники этого союза работали "профессиональными патриотами": евреев громили, царю верноподданические послания писали, газеты издавали. Друг с другом скандалили кто из них более патриотичный. Ну и денюжку на свою деятельность из казны потягивали.

один в один единая россия.....ну кто еще скажет что история развивается не по "спирали"
 
[^]
som72
18.05.2015 - 20:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 101
Цитата (yakontra @ 18.05.2015 - 19:57)
... А надо было вешать? А может прямо самому головы рубить на красной площади? Вы полагаете, что это империю спасло бы?

17-ый год в России - это практически тот же майдан, только масштабы побольше (те же либералы, те же майданутые, те же провокации, тоже бабло из-за границы с поддержкой иностранных спецслужб...). К сожалению, там еще переплелись куча факторов и основные из них (естественно ИМХО) - слишком либеральное отношение к революционерам и просто ужасающее обнищание народа (стрелять надо было не только майданутых, но и потерявших всякую меру олигархов-ворюг)! Если бы уровень жизни народа был бы вполне приемлемым - хрен бы они поперлись на Дворцовую... Вон декабристы - они ведь, как и положено помещикам, простой народ то за мыслящую массу особо не держали... Они надеялись, что их поддержит средний класс... ага... счаз... rulez.gif

Это сообщение отредактировал som72 - 18.05.2015 - 20:13
 
[^]
yakontra
18.05.2015 - 20:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
gimly33
Ой опять евреи. Ну слушайте.
Вот есть такие люди, которых медом не корми, дай раскачать лодку. Чем они руководствуются - загадка. Может либлялерализмом головного мозга, а может желанием чтобы несколько миллионов гоев истребила друг-друга. Этих людей не много, и не обязательно эти люди евреи. Кач-кач, раскачивают, кач-кач. А как только их начинают щемить, он резко начинают плакать, и начинают прятаться за талантливый и многострадальный еврейский народ - простых людей, которым политика до фени. Так рождается миф об озверелых черносотенцах, и белых и пушистых революционерах-преобразователях.
Однако жертв черносотенцев - десятки, а жертв революционеров - миллионы. Есть у революции начало, нет у революции конца. Вернее положить конец кровавой бане смогли контрреволюционеры Наполеон и Сталин.
 
[^]
da83
18.05.2015 - 20:23
0
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (som72 @ 18.05.2015 - 19:25)
Цитата (legionarius @ 18.05.2015 - 18:13)
...
Да да ждите результат, ждите, уже 15 лет ждем и все никак, наверное надо еще подождать? Посильное участие в деле развала и разворовывания? Так Вам надо срочно в правительство, ну или в Единую Россию

Вы готовы встать у "руля"?! Может вы наша надежда и опора?! Или может вы предложите кандидатуру более достойную, чем Путин?! Такого, чтоб "раз!" - и весь тот бардак, который веками накапливался (из-за таких, кстати как Николай II, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин...) мигом испарился!.. Я уверен - вы справитесь... Вы конечно же руководили большим коллективом, руководили так, что ваши подчиненные в вас души не чаяли и вы для них были заботливым отцом! Вы конечно же прекрасно представляете, что такое руководить страной, размером в 1/6 суши!.. а все ее жители - честнейшие люди, даже и не мечтающие что нибудь стырить... и окружают ее исключительно добрые и адекватные соседи, абсолютно не считающие, что богатствами недр надо делиться...
Господи, как уже задолбали эти вечно ноющие клоуны, которым все не так! Что конкретно ТЫ сделал для страны и чем конкретно ТЕБЯ страна обидела (ну или Путин)?! Ну и ради интереса - назови фамилию достойного, по твоему мнению, сменщика?!

Пффф...бери любого российского полковника- вот тебе и президент. Не хуже будет .
 
[^]
Morrogh
18.05.2015 - 20:25
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.05.15
Сообщений: 187
Реакция попов на отречение Николаши:

Из речи епископа Рыбинского Корнилия (Попова):
"…Тяжелым крестом для России, для русского народа было царствование Николая II: сколько крови пролито во время Японской и настоящей войны! Бессильному плохо, плохо живется, на него больше нападают. А до бессилия русский народ доведен был старыми правительствами."
(Ярославские губернские ведомости, Ярославль, 1917, №9-10, с. 109-110).

Из речи епископа Енисейского и Красноярского Никона (Бессонова) на собрании кадетской партии:
"…Николай II со своею супругою Александрою так унизили, так посрамили, опозорили монархизм, что о монархе, даже и конституционном, у нас и речи быть не может. В то время, как наши герои проливали кровь за отчизну... Ирод упивался вином, а Иодиада бесновалась со своими Распутиными, Протопоповыми и другими блудниками. Монарх и его супруга изменяли своему же народу."
(Енисейская церковная нива. Красноярск, 1917, №3, с. 20-22).

Из послания к пастве архиепископа Таврического и Симферопольского Дмитрия (князя Абашидзе)
"Совершилось. Тот, без воли которого и волос не падает с головы нашей, положил предел царствования бывшего Государя. Бесчисленные губительные непорядке, допущенные бывшим правительством, крайне недобросовестно совершавшим свое служение, злоупотреблявшим властью, постоянно вводившим всех в заблуждение, повлекли за собой государственную разруху, расстройство во всех наших делах..."
(Таврический церковно-общественный вестник. Симферополь, 1917, №8-9, с. 175-179).
 
[^]
selenь
18.05.2015 - 20:26
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 0
Цитата (Чайники @ 18.05.2015 - 17:45)
Царь-тряпка проебавший страну.Больше нечего сказать.

Хорошо он только пил коньяк и колол дрова .
И да , как-то получил люлей от ЯПонского городового gigi.gif
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
18.05.2015 - 20:26
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (Чайники @ 18.05.2015 - 20:10)
Цитата (4ugunkin @ 18.05.2015 - 20:03)
два миллиона русских жизней, только чтобы помочь кузену
надеюсь в аду он будет вечно

Если бы не вступили в войну,это был бы позор на веки вечные,чего допустить никак нельзя.Об нас бы потом ноги вытирали.Это государственный престиж.
Да и Брестский мир уже не он заключал.

Ваще то сербы были только поводом для вступления в войну. Да по сути тогда ВСЕ искали повод - и немцы, и бриты, и французы... все))) И байку с сербами это придумали для народа, а в реальности грезили проливами и Константинополем, то бишь Стамбулом. Плюс надеялись отхряпать под шумок исчо у Ирана (сделать каспий внутренним морем РИ) и двигаться в сторону Палестины и Индии. А сербы??? Красивый и патриотический повод и не более того.
 
[^]
yakontra
18.05.2015 - 20:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
som72
Согласен. К 17 году испаскудились все. И олигархи, и аристократия, и духовенство, и простой народ. Бурление говн + небольшая спонсорская помощь извне - получите русский бунт бессмысленный и беспощадный.
 
[^]
xam11
18.05.2015 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
som72
Цитата

17-ый год в России - это практически тот же майдан, только масштабы побольше

как вам засрали голову, хохлами, майданами, искажением истории.
в 17 году В.И.Ленин совершил революцию, впервые во всем мире (первый и похоже единственный раз) к власти пришли народные массы, ебанной американской демакратии такое и не снилась, воля народа. зато сейчас произведения про революцию "Как закалялась сталь" склоняют как могут, завел хозяйство на селе, все ты герой да это блин нармально, геройство то что делали подростки в гражданскую войну, а потом в ВОВ.
искажение, подмена понятий, выдавания изврата за норму, (17 летняя чеченка и 47 супруг, ну как пример в соседнейтеме). не в том направлении идем мы, не в том..
 
[^]
gimly33
18.05.2015 - 20:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (yakontra @ 18.05.2015 - 20:20)
gimly33
Ой опять евреи. Ну слушайте.
Вот есть такие люди, которых медом не корми, дай раскачать лодку. Чем они руководствуются - загадка. Может либлялерализмом головного мозга, а может желанием чтобы несколько миллионов гоев истребила друг-друга. Этих людей не много, и не обязательно эти люди евреи. Кач-кач, раскачивают, кач-кач. А как только их начинают щемить, он резко начинают плакать, и начинают прятаться за талантливый и многострадальный еврейский народ - простых людей, которым политика до фени. Так рождается миф об озверелых черносотенцах, и белых и пушистых революционерах-преобразователях.
Однако жертв черносотенцев - десятки, а жертв революционеров - миллионы. Есть у революции начало, нет у революции конца. Вернее положить конец кровавой бане смогли контрреволюционеры Наполеон и Сталин.

То есть во всем моем посте вы увидели только одно слово - евреи?
А ведь там речь шла совсем не о них, погромы я упомянул только потому, что тогда это считалось вполне патриотичным делом

И не нужно тут устраивать арифметику в стиле "кто сколько убил". Любой конфликт имеет склонность к эскалации. И Столыпин, "черносотенцы", карательные поезда - именно они стояли у истоков, именно они начали раскручивать этот маховик. Который потом вылился в революции и войны.

А про "контрреволюционера Сталина" - хорошо что он лично вас не слышит.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 18.05.2015 - 20:31
 
[^]
som72
18.05.2015 - 20:31
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 101
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 18.05.2015 - 20:10)
Ну юридически по крайней мере, и да, да, Канада и Австралия покамест часть империи, у них даже генерал-губернаторы из Лондонов назначаются))) Это вам тоже, если вы не в курсе. Британия со своего содружества государств до сих пор получает не хилые барыши, где то проскальзывало что до четверти всего ВВП самих островов. У них пока все пучком.
Не сказать что бы совсем добровольно)) Нет конечно, но сделали хороший финт ушами, палата появилась как требования землевладельцев и знати и стало в пику короне, на что корона, грубо говоря, делегировала часть полномочий премьеру, парламенту и каб.мину. Из-за чего в палате лордов немного припухли и побежали под защиту короны))) И корона стала АРБИТРОМ во внутренних делах империи. Вот таким красивым маневром корона сделала так что в ней КРОВНО заинтересованы все ветви власти империи. И при всяких косяках шишки летят в кого угодно, а не в корону)))
П.С. - Разговор таки пошел о личности у руля империи, таки вот БИ удалось минимизировать таковое.

Ну юридически по крайней мере - ага... именно так..
А все остальное - в путеводителе прочитали? blink.gif

П.С. У нас, кстати, юридически тоже СНГ... вот только практически... некоторые его члены - такие... члены... cool.gif

Ну и П.С. - Разговор таки пошел о личности у руля империи, таки вот БИ удалось минимизировать таковое - т.е. "И корона стала АРБИТРОМ во внутренних делах империи. Вот таким красивым маневром корона сделала так что в ней КРОВНО заинтересованы все ветви власти империи." - корона, конечно же это не личность... она сама по себе "финты" делала!? gigi.gif

Это сообщение отредактировал som72 - 18.05.2015 - 20:34
 
[^]
yakontra
18.05.2015 - 20:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Morrogh
Соглашусь с архиепископом Таврическим и Симферопольским. Как только набралась критическая масса людей, поступающих со своими ближними не по христиански: спесивая аристократия, развращенное духовенство, непомерно алчное купечество, Господь положил предел такому царству - кровавый предел. А живущего по-христиански монарха с недостаточно жесткой хваткой скушали на закуску. Ну давайте теперь его и сделаем виноватым за все - раз уж царь.
 
[^]
som72
18.05.2015 - 20:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 101
Цитата (da83 @ 18.05.2015 - 20:23)
...
Пффф...бери любого российского полковника- вот тебе и президент. Не хуже будет .

Если это не сарказм, то ... divide.gif
 
[^]
legionarius
18.05.2015 - 20:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
som72
Цитата
Вы конечно же руководили большим коллективом, руководили так, что ваши подчиненные в вас души не чаяли и вы для них были заботливым отцом!

Я и сейчас руковожу большим и дружным коллективом, и замы у меня не воруют
Цитата
Вы готовы встать у "руля"?! Может вы наша надежда и опора?! Или может вы предложите кандидатуру более достойную, чем Путин?! Такого, чтоб "раз!" - и весь тот бардак, который веками накапливался (из-за таких, кстати как Николай II, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин...) мигом испарился!

надо добавить И Путин
Цитата
Господи, как уже задолбали эти вечно ноющие клоуны, которым все не так!

Господи, как же задолбали эти вечно кричащие клоуны, что Путин белый и пушистый, а вокруг ворье и жулики.
Цитата
Что конкретно ТЫ сделал для страны
Заплатил налоги.
Вы уже настолько сошли с ума что Путина приравниваете к России, а Россию к Путину
Цитата
Ну и ради интереса - назови фамилию достойного, по твоему мнению, сменщика?!

Называю, раз хронологическими рамками не ограничен Сталин И.В.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
18.05.2015 - 20:33
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 20:27)
som72
Цитата

17-ый год в России - это практически тот же майдан, только масштабы побольше

как вам засрали голову, хохлами, майданами, искажением истории.
в 17 году В.И.Ленин совершил революцию, впервые во всем мире (первый и похоже единственный раз) к власти пришли народные массы, ебанной американской демакратии такое и не снилась, воля народа. зато сейчас произведения про революцию "Как закалялась сталь" склоняют как могут, завел хозяйство на селе, все ты герой да это блин нармально, геройство то что делали подростки в гражданскую войну, а потом в ВОВ.
искажение, подмена понятий, выдавания изврата за норму, (17 летняя чеченка и 47 супруг, ну как пример в соседнейтеме). не в том направлении идем мы, не в том..

Але, историк.... Февраль.... Все произошло в феврале... Какой на фиг Ленин??? Ленин и Ко были уже в Октябре. Когда уже весь пи***ц и наступил. К тому что пустило монархию и строй под откос Ленин и Ко отношения не имеют.
П.С. - Вас вообще чему в школе то учат?
 
[^]
yakontra
18.05.2015 - 20:34
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (gimly33 @ 18.05.2015 - 20:31)
А про "контрреволюционера Сталина" - хорошо что он лично вас не слышит.

Именно контрреволюционер. Контра контру завсегда опознает. В ходе сталинских чисток львиная доля либляберальных раскачивателей лодок была стерта в лагерную пыль и поделом. Остальных жалко, которые под раздачу попали ни за что.
 
[^]
selenь
18.05.2015 - 20:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 0
Цитата (yakontra @ 18.05.2015 - 20:08)
Цитата (4ugunkin @ 18.05.2015 - 20:03)
два миллиона русских жизней, только чтобы помочь кузену
надеюсь в аду он будет вечно

Николая вступился за сербов,и правильно сделал. А ельцин не вступился - и очень стыдно.

До сих пор , общаясь с сербами , я чувствую неловкость за Ельцина . Их суки бомбили , а наш тогдашний Гарант бухал ...
 
[^]
мурик1313
18.05.2015 - 20:39
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 410
Цитата (bydim @ 18.05.2015 - 17:40)
Введение золотого обеспечения - личная заслуга императора

К экономически успешным реформам, которые провел Николай II, принято относить денежную реформу 1897 года, когда в стране было введено золотое обеспечение рубля. Однако подготовка к денежной реформе началась ещё в середине 1880 годов, при министрах финансов Бунге и Вышнеградском, во время правления Александра III. Реформа была вынужденным средством ухода от кредитных денег. Её автором можно считать Сергея Витте. Сам царь решения денежных вопросов избегал, к началу Первой мировой внешний долг России был 6,5 млрд рублей, золотом было обеспечен только 1,6 млрд.

Шта?
Объясняю для малограмотных. Введение золотого стандарта и привело Россию к экономическому краху.
На 80% промышленность в России принадлежала иностранцам, что делает нормальный иностранец? Правильно, зарабатывает рубли, предъявляет их к мене и затем золото выводит за рубеж. На руках в России остается рублевая денежная масса без всякого обеспечения- золото вывезено. Причем в России действовало правило 100% обеспечения, в то время как в Европе в среднем только 30% валюты обеспечивалось золотом.
Где взять золото для обеспечения? Либо добыть самим, сами добывали, но этого было слишком мало. Либо брать золотые кредиты. Что царек и делал, беря кредиты у Ротшильдов. Кстати Витте и был человеком Ротшильдов.
Итог, на начало 17 года Россия была на первом месте в мире по долгу, более 30 млрд. золотом.
Забавно наблюдать, как булкохрустные патриоты кричат о царе-батюшке , самом патриоте, в то время когда он фактически положил страну на лопатки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69650
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх