Пещеры Элоры, Храмовый комплекс высеченный из Базальта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Daimond1984
9.02.2015 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (PapaEvil @ 9.02.2015 - 19:29)
Я не сторонник Фоменко и иже с ним.  Но живя в циничном 21 веке привык не верить никому и никогда. И для меня слова профессиональных историков и археологов звучат ничуть не весомее, чем дяди Гриши из соседнего подъезда.

К чему это все я. Хотелось бы услышать мнение и представителей точных наук. Например, таких, как математика. Сооружение грандиозное, спору нет. И дух захватывает. А как все это будет выглядеть в цифрах? Сколько людей, сколько времени, каков объем. Но, повторяюсь, от представителей точных наук.

Как-то пытался долбить ломом бетон или камень. И даже не представляю, сколько времени мне понадобится, чтобы выдолбить железной мотыгой комнату в камне размером, например, 2Х2 метра. 

Мягкий камень? А почему за столько лет практически не видно разрушений?

один вопрос...
а почему у математика мы должны спрашивать возможность постройки каких либо сооружений???, он лучше строителя и материаловеда знает что и как в этом вопросе??, это как балерину про космос спросить))))
и самое забавное что долбили скорей всего не мотыгой и не ломом, а другим камнем)))

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 9.02.2015 - 19:34
 
[^]
Краснодарец
9.02.2015 - 19:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Хотя бы потому что где то рядом должны быть терриконы состоящие из отвала базальтовых пород весом около 400 000 тонн.
Предъявите фото!
 
[^]
Высерман
9.02.2015 - 19:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (PapaEvil @ 9.02.2015 - 19:29)
Я не сторонник Фоменко...............
.................... Хотелось бы услышать мнение и представителей точных наук. Например, таких, как математика.

faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif Штирлиц был на грани провала...
 
[^]
AlexanderKa
9.02.2015 - 19:38
2
Статус: Offline


фотограф

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 234
Цитата (tixmr @ 9.02.2015 - 17:25)
...почему эти Новохороны и прочие странные личности...

Сорри, жил все эти годы в землянке, ипоэтому призываю Кэпа: о ком идет речь?
 
[^]
PapaEvil
9.02.2015 - 19:40
4
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2062
Цитата (Daimond1984 @ 10.02.2015 - 01:33)
Цитата (PapaEvil @ 9.02.2015 - 19:29)
Я не сторонник Фоменко и иже с ним.  Но живя в циничном 21 веке привык не верить никому и никогда. И для меня слова профессиональных историков и археологов звучат ничуть не весомее, чем дяди Гриши из соседнего подъезда.

К чему это все я. Хотелось бы услышать мнение и представителей точных наук. Например, таких, как математика. Сооружение грандиозное, спору нет. И дух захватывает. А как все это будет выглядеть в цифрах? Сколько людей, сколько времени, каков объем. Но, повторяюсь, от представителей точных наук.

Как-то пытался долбить ломом бетон или камень. И даже не представляю, сколько времени мне понадобится, чтобы выдолбить железной мотыгой комнату в камне размером, например, 2Х2 метра. 

Мягкий камень? А почему за столько лет практически не видно разрушений?

один вопрос...
а почему у математика мы должны спрашивать возможность постройки каких либо сооружений???, он лучше строителя и материаловеда знает что и как в этом вопросе??, это как балерину про космос спросить))))
и самое забавное что долбили скорей всего не мотыгой и не ломом, а другим камнем)))

Все точные науки, так или иначе, базируются именно на математике. В отличие от истории, которые только за мои короткие полвека, переписывалась дважды.
 
[^]
GrudceV
9.02.2015 - 19:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 593
а от нынешней цивилизации не останется нифига...
 
[^]
Daimond1984
9.02.2015 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (Краснодарец @ 9.02.2015 - 19:37)
Хотя бы потому что где то рядом должны быть терриконы состоящие из отвала базальтовых пород весом около 400 000 тонн.
Предъявите фото!

как видите на фото, холмов там полно, да и на строительство домов могли растащить...
опять же карьер судя по всему природный....

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 9.02.2015 - 19:44

Пещеры Элоры
 
[^]
PapaEvil
9.02.2015 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2062
Цитата (Высерман @ 10.02.2015 - 01:37)
Цитата (PapaEvil @ 9.02.2015 - 19:29)
Я не сторонник Фоменко...............
.................... Хотелось бы услышать мнение и представителей точных наук. Например, таких, как математика.

faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif Штирлиц был на грани провала...

В какой-то мере, это было сделано намерено. В курсе того, что Фоменко математик. Люблю его и подобную литературу почитывать, каюсь. Они для меня привлекательнее фантастики.
Но все это не отменяет самого главного: усилием мысли можноизменять только историю, но никак не физические законы.
 
[^]
Высерман
9.02.2015 - 19:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (PapaEvil @ 9.02.2015 - 19:44)
Цитата (Высерман @ 10.02.2015 - 01:37)
Цитата (PapaEvil @ 9.02.2015 - 19:29)
Я не сторонник Фоменко...............
.................... Хотелось бы услышать мнение и представителей точных наук. Например, таких, как математика.

faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif Штирлиц был на грани провала...

В какой-то мере, это было сделано намерено. В курсе того, что Фоменко математик.

«все источнеки подделаны, а Фоменко открыл истену!! Математически!! Понимаешь, тупица, МАТЕМАТИЧЕСКИ!!!111»
 
[^]
Чайники
9.02.2015 - 19:51
4
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
Цитата (GrudceV @ 9.02.2015 - 19:41)
а от нынешней цивилизации не останется нифига...

Вот это дольше всего просуществует.Всё остальное тлен.Со скалой вряд ли что то случится

Пещеры Элоры
 
[^]
Трям63
9.02.2015 - 19:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 266
Сколько перфораторов ушло страшно подумать :)
 
[^]
avs
9.02.2015 - 20:00
1
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7013
Спасибо, ТС!
Эх, побывать бы там...

И эта! Шикарный, отлично оформленный пост. Люто зеленю.
 
[^]
murray
9.02.2015 - 20:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 1020
пещеры Эллоры (Ellora Caves) на карте:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=20.02637...01/Ellora-Caves
 
[^]
Nichls
9.02.2015 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 3445
Потрясающе. Больше и добавить нечего.
Спасибо за пост.
 
[^]
Кесарь
9.02.2015 - 20:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (tixmr @ 9.02.2015 - 17:25)
Что меня всегда поражало, почему эти Новохороны и прочие странные личности, выбирают для своих целей пирамиды? Это далеко не самое внушительное сооружение. Да, размеры их велики, возможно даже огромны. Но есть места гораздо более поразительные, таинсвенные и внушительные. Например Пещеры Элоры.


А меня всегда поражало, почему для того чтобы рассуждать о строительстве, нужно в нём что-то понимать, а чтобы рассуждать об альтернативной истории (не той, которая поджанр фантастики) о ней ничего знать не нужно...

P.S. Тем не менее ув. tixmr большое спасибо за подборку отличнейших фотографий.


Цитата (Daimond1984 @ 9.02.2015 - 19:20)

"Неудобных" построек по планете уйма, но бетонайзеры упираются именно на часть из них,  упорно отрицая остальные....
да и тут есть ребята, могут надавать кучу пруфов и доказательств, фиг поспоришь))


Ну вот пжлст, ровно иллюстрация вышеприведённого тезиса. Лучше выдумать оппонента, чем дискутировать с незнакомыми людьми и их незнакомыми идеями...

Т.к. "бетонайзеры" - это выдуманная сущность, то отвечать за них не стану. А отвечу за сторонников безпристрастного изучения реальной истории: никто ничего не игнорирует, а ровно наоборот, подтягиваются всё новые и новые данные, факты, идеи. Идёт постоянное развитие (сами Фоменко и Носовский, так не любимые многими "защитниками устоев", уже по факту отстали).

Касательно же вообще отношения к "новохренологам", то я его ещё могу понять (но не принять) со стороны людей профессиональных или близких к ним по уровню компетенции. Но ёшкин кот, среднестатистический даже образованный обыватель знает историю многократно хуже среднестатистического "альтернативщика". Хотя бы просто потому, что последний интересуется историей искренне и самое главное регулярно, а то и вообще систематически. Я вот лично не взялся бы спорить о марках с филателистом (тем более, что они мне неинтересны).

-----------------------

Возвращаясь к сабжу и "бетонной" версии.

Так как никто ничего не игнорирует, то всем, кто интересуется историей, хорошо известно про аналоги данного храмового комплекса в других частях света: это пресловутая Петра и "подземные храмы" Эфиопии, а так же многие другие постройки по всему миру, выдолбленные (?) в скалах (?). В Эфиопии конечно масштаб не тот, что в Индии, но суть полностью аналогична, полагаю, что технология тоже была очень сходна.

Подземные храмы Эфиопии

Как это могло быть сделано? Не знаю как вы, но я вижу только два варианта: либо высокоэнергетическое и высокотехнологическое строительство, либо выбирание не отвердевшей породы. Варианты с вытёсыванием твёрдой породы ручными зубилами из камня или бронзы не предлагать как просто безумные.

Чтобы раскрыть последнюю версию более подробно, дам ссылку на очень хороший ресурс:

Колеи и храмы Мальты

P.S. Для тех у кого аллергия на "Фоменку" пояснение: ни автор, ни его концепция никак (от слова совсем) не связаны с НХ и её создателем ни лично, ни концептуально.
 
[^]
Монтажник
9.02.2015 - 20:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.06
Сообщений: 1732
Познавательно.Спасибо.
Интересно,что после нас найдут...
 
[^]
chimaton
9.02.2015 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 2567
что что, но судя по всему мы не первые "разумные" существа на этом шарике!
 
[^]
Hedgehog24
9.02.2015 - 20:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 13696
Цитата (стасянчик @ 9.02.2015 - 17:09)
Лару Крофт тут снимали? shoot.gif

Не, тут Far Cry 4! hz.gif idea.gif gigi.gif
 
[^]
zubioloyd
9.02.2015 - 20:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 123
жалко, что историки не объяснили нам на пальцах, как и чем дикие индусы выдолбили в скале такого размера домег. причем, количество убранной породы, раза в два-три больше самого храма. не иначе долго, долго, долго стучали по камням мотыгами...
 
[^]
und1n
9.02.2015 - 20:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.10.12
Сообщений: 837
много о религиях и почти ничего о технологиях. И всё же я вижу что столпы и статуи отдельностоящие не цельновыдолбленные а составные. Нда, не знал, спасибо!

Это сообщение отредактировал und1n - 9.02.2015 - 20:22
 
[^]
Daimond1984
9.02.2015 - 20:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (Кесарь @ 9.02.2015 - 20:07)
P.S. Для тех у кого аллергия на "Фоменку" пояснение: ни автор, ни его концепция никак (от слова совсем) не связаны с НХ и её создателем ни лично, ни концептуально.

Вы не поверите, это уже много раз обсасывалось))
Еще забыли про Баальбек упомянуть, Аксумские обелиски и много еще чего))
Я не буду понтоваться, но я видел все новые чудеса света в живую, кроме мачу-пикчу(дорого блин)), и поверье это все мог сделать человек, а вышеперечисленное Вами по сравнению к примеру с Анкор-Ватом это маленькая шалость, ибо троудозатраты там тоже ой-ой какие, но никто же не отрицает его человеческое создание, вот для меня типичным примером упоротости и возможностей человека стала Китайская стена, это трындец сколько труда)))
 
[^]
Кесарь
9.02.2015 - 20:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (und1n @ 9.02.2015 - 20:21)
много о религиях и почти ничего о технологиях.


Ага, и всё-то у них либо древняя обсерватория, либо храмовый комплекс. Будто древним людям ни есть, ни пить, ни одежду делать не надо было.


Цитата
И всё же я вижу что столпы и статуи отдельностоящие не цельновыдолбленные а составные. Нда, не знал, спасибо!


Противоречие снимается в случае работы по не отвердевшей породе.

Добавлено в 20:27
Цитата (Daimond1984 @ 9.02.2015 - 20:23)
Вы не поверите, это уже много раз обсасывалось))
Еще забыли про Баальбек упомянуть, Аксумские обелиски и много еще чего))
а вышеперечисленное Вами по сравнению к примеру с Анкор-Ватом это маленькая шалость, ибо троудозатраты там тоже ой-ой какие, но


Речь не о трудозатратах, а о способе изготовления и самое главное условиях (!) в которых это изготовление стало возможным. Вот где самая центральная и важная часть. Которая важна отнюдь не только в ретроспективе.

Вы точно обсуждаете именно концепцию, на которую я сослался, а не сами колеи? Колеи-то можно обсуждать по разному...
 
[^]
Daimond1984
9.02.2015 - 20:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
а горы для красивых построек люди долбили издревле, Хотя бы в Крыму есть))
Статуи в Афганистане, та же Петра(примечательно есть ну очень похожие в Иране), в Китае таких я вообще молчу сколько итд итп))

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 9.02.2015 - 20:29

Пещеры Элоры
 
[^]
Высерман
9.02.2015 - 20:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (zubioloyd @ 9.02.2015 - 20:21)
как и чем дикие индусы выдолбили в скале такого размера домег.

С хуя они дикие? В то время, когда долбилась Эллора, в европах была полная жопа. Индийцы тогда были очень даже просвещенными

Это сообщение отредактировал Высерман - 9.02.2015 - 20:34
 
[^]
Daimond1984
9.02.2015 - 20:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
а что Вас смущает в условиях и трудозатратах?
1е, вроде не на северном полюсе строили))
2е Трудозатраты штука относительная, когда идет речь о культовой постройке, Европейские храмы строили от 100 до 400 лет, никто же не спорит...хотя нет...Фланкерс спорит)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66229
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх