Сталинский лагерь сегодня.

С чего бы это?
Если, внесенные тобой предложения, принимаются внутри партии большинством.
А после рассмотрения, так же, голосованием, принимаются Верховным Советом, уже в виде закона. Что здесь незаконного.

Ахах. Не в бровь, ага.

Что непонятного? Что-бы воплотить своё решение в жизнь, надо, что бы его приняли большинством в партии, потом в органе власти, а потом исполнили так, как было задумано. Ты не начальник, что-бы отдать приказ и проконтролировать его исполнение. Можешь поставить на голосование предложение о создании, скажем, контролирующего органа или комиссии. И опять, через органы власти.
Вот такая власть. Потому и с внутрепартийной оппозицией боролись, поскольку она могла саботировать как на этапе принятия решения, так и на этапе исполнения. Оппозиция, это не три человека.

Да неее, какие 350 млн. человек в одном только Магадане...Значительно больше на самом деле, просто злобная Путинская власть все скрывает от народа.

Вы блядь вообще думаете своей тупорылой башкой, хоть иногда? Бывают просветления? Население СССР в самый жирный свой период, к концу существования составляло 285 млн.человек.
Пиздец....

Гы-гы-гы!

Продолжал бы, а потом бы выяснилось, что цены диктуют и контролируют не органы власти, а новоявленные НЭПманы, которым посрать что в городах голод. А городу посрать что у крестьян нет техники на производство продуктов питания.

И в итоге за годы НЭПа было два крупных кризиса: в 1923/24 гг. и в 1927/28 гг.

А потом бы выяснилось, что страна нуждается в срочной индустриализации и развитии тяжелой и оборонной промышленности, а НЭПманы требуют
расширения как частного и государственного производства товаров широкого потребления, так и торговли.
И им насрать что стоит угроза войны - авось пронесёт.

А потом бы выяснилось, что новоявленные буржуи намеренно придерживают сдачу зерна, чтобы поднять его стоимость. В итоге в 1927 г. не были выполнены планы хлебозаготовок; государство недополучило по сравнению с 1926 г. 128 млн. пудов.
Дальше выясняется, что уже сформировалась хлебная/продуктовая мафия, которая в масштабах страны контролирует распределение и сбор продуктов.

В результате выяснилось, что хлеб в стране вроде как есть. Но либо по бешеной цене, либо его нет в продаже. И НЭПманы ну вот нихера не собираются прислушаться к революционной сознательности, что стране ТРЕБУЕТСЯ экстренная индустриализация, что массы народа уезжают в промышленные центры-города, и что города нуждаются в хлебе.

В итоге все банально сводится к раскулачиванию. Ибо другого выхода нет.
----

Про Коминтерны всякие - как раз Сталин отстаивал идею построения социализма в одной стране. И именно он прикрыл эту бюрократическую шарашку, только портящую отношения СССР с соседями.

Еще раз подтверждение малограмотности.

Это сообщение отредактировал madalik - 29.01.2016 - 18:06

население ссср было 2 с половиной миллиарда человек только на планете Земля

если нет оппозиции и твои предложения принимаются и исполняются - это называется приказ, хоть пропусти ты его через 200 советов и триста комитетов.

ну так работать нужно было с НЭПом, а не относится к нему как к нелюбимому ребенку.
капиталисты как-то смогли упорядочить свои отношения рыночные - но у нас только коллективизация, только "великий перелом" ))


ну и ваши постоянные нападки в адрес интеллекта других людей не делают вам чести, при том, что вы сами всего лишь заядлый копипастер, который почему-то стремается давать ссылки на первоисточник

Это сообщение отредактировал Cka3a4huk - 29.01.2016 - 18:16

Просто рано ещё оценивать правление Сталина. О Петре I ещё не все сошлись во мнениях, а тут Сталин...Или вот когда Владимир Русь крестил, тоже немало народу небось положили за критику генеральной линии.

Вы зачем издеваетесь над его интеллектом?
Так можно и вообще ему вывих слабоумия сделать

Целователи немытых грузинских ног соревнуются в интеллектуальной битве. Обсуждают прогресс - кто больше проглотил. Кто больше, того и Джугащвили.
Хороший глагол, кстати: джугащвили. Я тибя джугащвили, э!

madalik, может быть, у вас есть ссылка на стенограммы политбюро, где зафиксирован спор Сталина с тем же самым Калининым? Вы же над этим потешаетесь сейчас.
У вас есть ссылка на стенограмму? Если нет - смотрите, я вас отджюгащвилю.

Юридически - нет. Фактически - да. После уничтожения оппозиции. Какой год? И есть нюанс. Оппозицию в своих рядах невозможно уничтожить полностью. Она переходит в скрытую форму и начинает действовать на стадии исполнения. А при удобном случае, начинает открытую борьбу. Хрущевский переворот - тому яркий пример.

Я уссыкаюсь с тебя сарделька
Над твоими оченно широкими, но оченно уж мелкими познаниями обо всём и везде.
Вавилов именно трутень и интриган. Раз уж ты знаток истории, да еще и генетики, подскажи пожалуйста труды Вавилова? В чем разница во взглядах Лысенко и Вавилова?

И почто так вдруг блять, Лысенко 10 сентября 1945 года награждают очередным орденом Ленина «за успешное выполнение задания правительства в условиях войны по обеспечению фронта и населения страны продовольствием». Тоже ерунда, конечно. И таких достижений у Лысенко множество, и ни один орден Ленина не был вручен просто так, а их у него было восемь(!) (столько же, сколько у А.Н. Туполева и С.В. Ильюшина).

Где аналогичные достижения Вавилова?

Проблема Вавилова была не в том, что он был генетиком (Лысенко тоже был генетиком, и это не помешало ему получить восемь орденов Ленина). И даже не в том, то он был неправ (в 1940-м это было еще не очевидно). Проблема была в нецелевом использовании государственных денег.

Фактически процессы против генетиков начались с того, что были не выполнены заявленные группой Серебровского-Вавилова планы по выведению новых сортов в пятилетку 1932 – 1937 года.

Государство никогда не было меценатом по отношению к науке, оно всегда было инвестором!
Долгое время не спрашивали. Доносы на Вавилова поступали с начала 1930-х, никто им значения не придавал, подождем – посмотрим. В 1940-м стали спрашивать. Если на вложенный рубль принес, грубо говоря, три – молодец, получи орден.

У Лысенко с этим проблем не возникло, за то и ордена. Получил новые сорта, разработал технологии, внедрил, вполне понятный, подсчитанный экономический эффект. Достижения Лысенко – результат эффективной работы научного аппарата в кризисные периоды при решении важнейших народнохозяйственных задач.

А у Вавилова возникли проблемы. Деньги потрачены, а отдачи никакой. Ни рубля. Ничего. То есть совсем ничего, кроме наблюдений за мушкой дрозофилой. Это конечно хорошо, но это вовсе не то, на что выделялись деньги!

20 ноября 1939 года Сталин, наконец, спросил: «Ну что, гражданин Вавилов, так и будете заниматься цветочками, лепесточками, василёчками и другими ботаническими финтифлюшками? А кто будет заниматься повышением урожайности сельскохозяйственных культур?» (Лебедев Д. В., Колчинский Э. И. Последняя встреча Н. И. Вавилова с И. В. Сталиным (Интервью с Е. С. Якушевским)).


Когда Вавилова арестовали и началось следствие, следствием была создана комиссия из состава ВАСХНИЛ, проверяющая его деятельность.
Лысенко, как Президент Академии, подписал списочный состав этой комиссии, только после того, как вычеркнул оттуда своих ближайших коллег – остались только друзья Н.И. Вавилова. То есть Лысенко сделал всё, чтобы работу Вавилова оценивал его КОЛЛЕГИ из его же института.

Лысенко подписал такой следственный документ: "На заданный мне вопрос, что мне известно о вредительской деятельности Н.И.Вавилова по уничтожению коллекции семян в ВИРе, отвечаю: Мне известно, что академик Н.И.Вавилов собирал эту коллекцию. О том, что он уничтожал эту коллекцию, мне ничего не известно. Подпись: академик Т.Д.Лысенко"».

В отличие от Н.И. Вавилова, Лысенко даже не состоял в партии, и доносов ни на кого не писал. Их нет! А вот доносы наркому внутренних дел Берия директора ВИР Н.И. Вавилова на Президента ВАСХНИЛ Т.Д. Лысенко есть в архивах. Без комментариев.

Кстати про Лысенко...ничего не понимаю в этом, но есть мнение, что Лысенко это наше все....

http://aloban75.livejournal.com/243600.html

Памяти великого биолога - Лысенко. Правота сталинского академика подтверждается современной наукой!

aloban75
May 24th, 2013


Ветер истории сметает мусор не только с могилы самого Сталина, но и со всей той славной эпохи и её творцов. Развенчан еще один черной миф - о "бездарности" академика Лысенко и "лженаучности" его идей. Правота Трофима Денисовича подтверждается современными учеными спустя десятилетия. Об этом замечательная публикация Максима Калашникова


Ну и дальше по ссылке можно полностью прочесть....

1. БОльшая часть сообщений - это мой текст, без всяких там копипаст.
2. На каждую цитату в три слова давать ссылку - велика честь будет, sapienti sat. Кому интересно и сам может найти по приведенной фразе.
3. Там где есть первоисточники, я даю ссылки. А Вам то лично они нахер?


Вам же давали ссылку не заседания Политбюро. Однако Вы видимо "ниасилили, многа букафф" там.

Ссылки дают в случае убежденности что их будут читать. Однако те, у кого бабушек трижды расстреляли за колоски такие вещи не читают.
Только на этой ветке 4 раза вылазили посты про "низачтоумученных" Королёва и прочих, а так же про великого Вавилова, которого никто из постеров не читал.

Не читал, но одобряэ

Я тут нигде про Сталина с Калининым не писал. Поэтому твой унылый пост МНЕ - мимо.
Тебе же дали ссылку. Не смог осилить да? Букафф много? С какого кренделя я должен слабоумным разжевывать написанное. Пусть маме с папой жалуются.

Для тебя все репрессированные по определению враги народа. Какие растраты, если в ходе следствия его обвиняли в антисоветской политической деятельности и шпионаже в пользу других государств и применяли при этом пытки?
Лысенко был малообразованным колхозником, многие из его "открытий", в том числе яровизация, были известны и раньше, просто его как "самородка" чрезмерно восхваляли в прессе.
Совместно с Исаком Презентом Лысенко убеждал советское правительство, что генетика - западная лженаука, бесперспективная и бесполезная, надо делать ставку на старые мичуринские методы. Это все равно, что развивать ламповые компьютеры, а полупроводниковые объявить ненужными и бесполезными.

"Мичуринская генетика признаёт хромосомы, не отрицает их наличия. Но она не признаёт хромосомной теории наследственности… Согласно же мичуринскому учению, организм состоит только из обычного тела. Никакого отдельного от обычного тела наследственного вещества в организме и в клетках не имеется".
— Лысенко Т. Д. Агробиология. 1952. С. 514-515

Точняк. Приношу извинения...Про Нибиру забыл совсем, там же СССР ещё и сейчас сохранился, а Гитлер сбежал на Луну на самом деле

Джюгащвили тебя.
По ссылке нет обещаемого спора Сталина хоть с кем-либо.
Но разве это важно? Важно ведь просто дать ссылка, ээ.
Нна: www.jugashwiliyou.com

Всех орущих и скучающих о Сталине в такой вот лагерь на месяц бы..для протрезвления мозга..

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Жуткие места. Не было у людей шанса спастись. одна боль и страдание. неизбежность. Автору спасибо.

1. А для тебя видимо все там в белых пальто, и кругом дураки.

На малообразованного колхозника 100% тянешь ты, а Лысенко был академиком . Разницу чуешь?

И как мог Лысенко утверждать, что генетика западная лженаука, если он САМ, как и его первый научный руководитель Вавилов были генетиками?

Пипец каша в голове..

Процитировал - сам то понял? Асилить смог?

Согласно "чистопородным" генетикам того времени, наследственность могла передавать только посредством хромосом. Мичурин же, хотя о генах знал мало, на основе многолетних опытов заметил другое. Лысенковцы, тесно сотрудничая с Мичуриным, утверждали, что любая часть организма, в том числе любая часть клетки, переносит наследственную информацию. (Грубо говоря наследственная информация есть не только у папы в яйцах).
Что особенно смешно, чуть позже те же "чистопородные" генетики открыли митохондриальную ДНК, которая участвует в наследовании, но содержится в митохондриях, а не в хромосомах.

2. Теперь насчет растрат. Процитирую отсюда:
Надо, наверное, напомнить, чем, собственно, занимался Вавилов. Его институт (Всесоюзный институт растениеводства) получал от правительства валюту и на эти деньги устраивал экспедиции во все страны мира для сбора семян культурных растений. Эти семена должны были либо применяться в СССР для посевов сразу (главная задача), либо служить для скрещивания с другими сортами и получения того, что даст прибавку продуктов в СССР. Полезность этой задачи не вызывает сомнений, поэтому и выделяло правительство Вавилову даже в самые голодные годы золото на 200 экспедиций в 65 стран.
Кроме того, Вавилов в теоретическом плане разработал некую теорию «гомологических рядов» растений, которая, как утверждает Ж. Медведев, сродни таблице Менделеева. Правда,.Медведев не понял, кому и когда эта теория понадобилась. Это сегодня Вавилов гений, а в те времена его работа далеко не у всех биологов вызывала восхищение.

Скажем, его бывший сотрудник А. К. Коль так писал о заграничных экспедициях Вавилова в журнале «Яровизация» еще в 1937 г. — за 3 года до освобождения Вавилова с поста директора ВИРа и ареста:
«Вавилов и его сотрудники, посещая Абиссинию, Палестину, Сев. Африку, Турцию, Китай, Монголию, Японию и другие страны, интересовались не столько отбором наилучших для Союза экотипов, как это делали американцы, сколько сбором морфологических диковинок для заполнения пустых мест его гомологических таблиц».

А трое других биологов (Владимиров, Ицков, Кудрявцев) в том же 1937 г. оценивали работу Вавилова так: «Страна затрачивала золотую валюту на ввоз из-за границы новых сортов, которые на поверку оказывались нашими же сортами, вывезенными из СССР...
...Экспедиции ВИРа поглотили огромные народные средства. Мы не отрицаем значительного влияния экспедиций на развитие советской селекции. Однако необходимо сказать, что в целом собранная институтом мировая коллекция не оправдывает затраченных на нее средств. Работая над ней, институт дал стране вместо сортов, распространенных в производстве, сотни литературных монографий, ботанико-систематических описаний. Прочитать все эти монографии не в состоянии ни один селекционер Союза за всю свою, даже многолетнюю жизнь».

Поскольку все это строки не из доносов «куда надо», а из открытой печати, то их авторы, надо думать, готовы были ответить за точность своих слов.
Если говорить прямо, то, судя по этим фактам, Вавилов «золотую валюту» развернул на собственную славу открывателя «гомологического ряда» и на написание ничего не дающих стране диссертаций своих сотрудников, которые, однако, давали этим сотрудникам еще больше денег для личной сладкой жизни. А ведь задачей этого института было «дать хотя бы намек», как вывести зимостойкую рожь и пшеницу.
Что же оставалось , как не скручивать в бараний рог этих «генетиков» и заставлять их работать на Родину? Но у Вавилова, надо думать, были обширные связи в ЦК, в связи с чем эта критика никак на него не влияла, пока через три года, в августе 1940 г., он не был арестован как один из руководителей «Крестьянской партии» — партии, которая в свое время активно приглашала Запад к интервенции в СССР.


Как видим, собственные же сотрудники оценивают работу Вавилова и Ко как бесполезную растрату средств! Мне лично этого достаточно, а уж каким боком он там к Крестьянской партии прилип - это вторично.

Так тебе кто дал ссылку то? К тому и вопросы

Если Вы внимательно на него посмотрите, то поймете, что там не было "лиц" И единолично подобные вопросы не решались.

Это сообщение отредактировал Denis231182 - 29.01.2016 - 21:22

Да и с Наполеоном можно было рассчитывать на нормальные экономические отношения, с поляками и их интервенцией наверно тоже можно было бы рассчитывать, рельсы нужно было выбирать нужные им и все бы было в шоколаде. Наверно. С геополитикой у Вас все совсем плохо.

Это сообщение отредактировал Denis231182 - 29.01.2016 - 21:27