Человек 14 дней был занят, решением сложной задачи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (50) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Мнения разделились... Так каков же ответ?
Всего голосов: 0
Гости не могут голосовать 
MaxSimkadv
5.01.2014 - 16:50
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 595
Цитата (kozich @ 5.01.2014 - 17:41)
важно, ты просто еще очень молод

О, понеслась!)
Сейчас начнется: "женат не был", "не служил", "не воевал", "пороху не нюхал", "жизнь не жил".
Запомните: Мудрость не всегда приходит с годами. Часто годы приходят одни.
 
[^]
Googgi11
5.01.2014 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 16:43)
Цитата (Googgi11 @ 5.01.2014 - 17:41)
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 16:23)
Цитата (Googgi11 @ 5.01.2014 - 17:22)
Цитата (cytolog @ 5.01.2014 - 16:15)
Цитата
Окей! Если выражение 2 (1+2) считать полностью знаменателем, допуская возможность не заключать его в скобки, а 6 числителем сколько будет?
Покажите правило где выражение произведения числа на скобки в знаменателе должно быть полностью заключено в скобки?

Молодец. Всё правильно. Вопрос только один. Корректно ли писать дробь через "/", если в знаменателе не простое число, а числовое выражение. Или мы имеем дело со знаком деления.

Товарищи "инженеры". Сколько можно спорить о том, где спора нет?

Запись некорректная. Поэтому решения нет или решение подходит любое. Сути не меняет.

Почему она некорректная?

Так и хочется ответить "потому, что".

Но наверно просто стоит открыть любой учебник по математики и посмотреть как записываются дроби и как обозначается деление.

А можно просто в гугле набрать "запись горизонтальной и косой дроби".

Я математику знаю. В отличии от, видимо. Заметьте, это я привожу аргументы, а Вы лишь острите неудачно и в гугл отправляете. Так держать, товарищ!

Окей. Если вы ЗНАЕТЕ математику. Знайте дальше.

Мне то чего. Главное, что бы вы не знали её где-то в одной со мной компании.

Просто потому, что если бы вы её действительно знали, то были бы в курсе, что одним из основных требований к записи математических формул и уравнений вне зависимости от страны и галактики пребывания является запись таким образом, что бы исключить любые ошибки, двусмысленные трактования и путаницу. А иначе у математиков случаются ошибки, споры, а иногда и лица бьют. Во избежание этого, на любой криво записанный пример в нормальных кругах никто даже не посмотрит. А математики (и инженеры) порой тратят не мало времени не на вычисления, а не приведение вычислений в божеский вид.

Над этим работают даже специальные люди занимающиеся стандартизацией.


 
[^]
dbezz
5.01.2014 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:49)
Что раньше, знаменатель или множитель? ))

Я считаю, что сперва надо определяться - дробь или не дробь, потому что порядок вычисления от этого меняется.

С ума сойти можно от такой ахинеи!
 
[^]
Mihisa
5.01.2014 - 16:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 824
Цитата (rollin @ 5.01.2014 - 17:50)
чтобы 9 надо так (6/2)(2+1) ок?

В целом да, но дополнительные скобки делают приоритет вычислений у 6/2, а в изначальном примере это 1+2. Но в вашем выражении результат будет равен 9.
 
[^]
Randomize
5.01.2014 - 16:54
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.11
Сообщений: 148
Знаменатель! этот маленький ублюдок тролит школяров и гуманитариев со времено Пифагора!
 
[^]
kozich
5.01.2014 - 16:54
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 263
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:50)
Цитата (kozich @ 5.01.2014 - 17:41)
важно, ты просто еще очень молод

О, понеслась!)
Сейчас начнется: "женат не был", "не служил", "не воевал", "пороху не нюхал", "жизнь не жил".
Запомните: Мудрость не всегда приходит с годами. Часто годы приходят одни.

нечего добавить, ты написал про себя всё очень хорошо
 
[^]
MaxSimkadv
5.01.2014 - 16:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 595
Цитата (Googgi11 @ 5.01.2014 - 17:52)
[QUOTE=MaxSimkadv,5.01.2014 - 16:43] [QUOTE=Googgi11,5.01.2014 - 17:41] [QUOTE=MaxSimkadv,5.01.2014 - 16:23] [QUOTE=Googgi11,5.01.2014 - 17:22] [QUOTE=cytolog,5.01.2014 - 16:15] [QUOTE]Окей! Если выражение 2 (1+2) считать полностью знаменателем, допуская возможность не заключать его в скобки, а 6 числителем сколько будет?
Покажите правило где выражение произведения числа на скобки в знаменателе должно быть полностью заключено в скобки?[/QUOTE]
Молодец. Всё правильно. Вопрос только один. Корректно ли писать дробь через "/", если в знаменателе не простое число, а числовое выражение. Или мы имеем дело со знаком деления. [/QUOTE]
Товарищи "инженеры". Сколько можно спорить о том, где спора нет?

Запись некорректная. Поэтому решения нет или решение подходит любое. Сути не меняет. [/QUOTE]
Почему она некорректная? [/QUOTE]
Так и хочется ответить "потому, что".

Но наверно просто стоит открыть любой учебник по математики и посмотреть как записываются дроби и как Окей. Если вы ЗНАЕТЕ математику. Знайте дальше.

Мне то чего. Главное, что бы вы не знали её где-то в одной со мной компании.

Просто потому, что если бы вы её действительно знали, то были бы в курсе, что одним из основных требований к записи математических формул и уравнений вне зависимости от страны и галактики пребывания является запись таким образом, что бы исключить любые ошибки, двусмысленные трактования и путаницу. А иначе у математиков случаются ошибки, споры, а иногда и лица бьют. Во избежание этого, на любой криво записанный пример в нормальных кругах никто даже не посмотрит. А математики (и инженеры) порой тратят не мало времени не на вычисления, а не приведение вычислений в божеский вид.

Над этим работают даже специальные люди занимающиеся стандартизацией.

Так тут нет двусмысленности. Правила позволяют ее трактовать только одним способом. Это-то Вы и отказываетесь понимать.
 
[^]
Gulliver
5.01.2014 - 16:54
1
Статус: Offline


Регистрация: 20.04.13
Сообщений: -1
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:46)
Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:45)
Ответ 1 пишут люди кто привык решать подобные задачи на бумаге, и видит запись на экране 6/2 (1+2),  как
6
-------
2 (1+2)

Я привык решать на бумаге. 9 и ни единицей меньше!

2 (1+2) знаменатель, поэтому 1!!!
Ты по видимому такие выражения как 6/2(a+b), на экране монитора воспринимаешь исключительно как произведение дроби на сумму....
 
[^]
Mihisa
5.01.2014 - 16:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 824
Цитата (kozich @ 5.01.2014 - 17:54)
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:50)
Цитата (kozich @ 5.01.2014 - 17:41)
важно, ты просто еще очень молод

О, понеслась!)
Сейчас начнется: "женат не был", "не служил", "не воевал", "пороху не нюхал", "жизнь не жил".
Запомните: Мудрость не всегда приходит с годами. Часто годы приходят одни.

нечего добавить, ты написал про себя всё очень хорошо

Т.е. вы и буквы его будете трактовать как-то по-своему? Он четко дал вам понять, что от возраста/служение в армии/брака и т.д. интеллектуальные способности мало зависят.

Он дураком вас назвал, если не поняли.

Это сообщение отредактировал Mihisa - 5.01.2014 - 16:56
 
[^]
MaxSimkadv
5.01.2014 - 16:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 595
Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:54)
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:46)
Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:45)
Ответ 1 пишут люди кто привык решать подобные задачи на бумаге, и видит запись на экране 6/2 (1+2),  как
6
-------
2 (1+2)

Я привык решать на бумаге. 9 и ни единицей меньше!

2 (1+2) знаменатель, поэтому 1!!!
Ты по видимому такие выражения как 6/2(a+b), на экране монитора воспринимаешь исключительно как произведение дроби на сумму....

Я их и на бумаге так воспринимаю. Потому как знаю, что умножение и деление имеют равный приоритет, а деление стоит левее.
 
[^]
Client
5.01.2014 - 16:56
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.06
Сообщений: 75
Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 15:46)
Цитата (rollin @ 5.01.2014 - 17:43)
6
_____    = 9 да ?
2(2+1)

Нет, в вашей записи будет 1. А пример, который некоторые не могут решить это

6/2*(1+2)

а чего Вы знак умножения добавили в запись?
если дробь это знак деления, а выражение 2*(1+2) не знаменатель, то ответ 9, но лично я увидев пример, посчитал что это дробь и выражение 2(1+2) это знаменатель соответственно, так меня на сопромате учили записывать... правда давно это было
 
[^]
rollin
5.01.2014 - 16:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 86
Цитата
В целом да, но дополнительные скобки делают приоритет вычислений у 6/2, а в изначальном примере это 1+2. Но в вашем выражении результат будет равен 9.

я надеюсь те кто 9 узбагоютсья после нашего диалога agree.gif
 
[^]
dbezz
5.01.2014 - 16:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:54)
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:46)
Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:45)
Ответ 1 пишут люди кто привык решать подобные задачи на бумаге, и видит запись на экране 6/2 (1+2),  как
6
-------
2 (1+2)

Я привык решать на бумаге. 9 и ни единицей меньше!

2 (1+2) знаменатель, поэтому 1!!!
Ты по видимому такие выражения как 6/2(a+b), на экране монитора воспринимаешь исключительно как произведение дроби на сумму....

Ничего подобного. Почему это знаменатель? Объясните, наконец.
 
[^]
MaxSimkadv
5.01.2014 - 16:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 595
Цитата (Client @ 5.01.2014 - 17:56)
Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 15:46)
Цитата (rollin @ 5.01.2014 - 17:43)
6
_____    = 9 да ?
2(2+1)

Нет, в вашей записи будет 1. А пример, который некоторые не могут решить это

6/2*(1+2)

а чего Вы знак умножения добавили в запись?
если дробь это знак деления, а выражение 2*(1+2) не знаменатель, то ответ 9, но лично я увидев пример, посчитал что это дробь и выражение 2(1+2) это знаменатель соответственно, так меня на сопромате учили записывать... правда давно это было

Если между 2 и (1+2) нет знака умножения, то Вы никогда не получите 1, поскольку неизвестно, что с этой скобкой делать. У Вас так и останется
6
--------
2(1+2)
 
[^]
Deemak18
5.01.2014 - 16:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 29
9 получится, если бы было записано 6(2+1)/2, в нашем случае 6/2(2+1) по правилам скобки раскрываются первыми(и не важно деление перед скобками или умножение), значит получается 6/(4+2)= 6/6 = 1. Зачем что то придумывать, если все ясно записано?
 
[^]
Yehat
5.01.2014 - 16:59
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 278
dbezz
Потому что условие не говорит, чем является знак /.

Кто посчитал его дробью, определили знаменателем 2(1+2) и получили ответ 1.
А кто посчитал его делением, открыли калькулятор винды, и он им дал ответ 9.

Это сообщение отредактировал Yehat - 5.01.2014 - 17:01
 
[^]
Gulliver
5.01.2014 - 16:59
-1
Статус: Offline


Регистрация: 20.04.13
Сообщений: -1
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:56)
Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:54)
Цитата (MaxSimkadv @ 5.01.2014 - 17:46)
Цитата (Gulliver @ 5.01.2014 - 17:45)
Ответ 1 пишут люди кто привык решать подобные задачи на бумаге, и видит запись на экране 6/2 (1+2),  как
6
-------
2 (1+2)

Я привык решать на бумаге. 9 и ни единицей меньше!

2 (1+2) знаменатель, поэтому 1!!!
Ты по видимому такие выражения как 6/2(a+b), на экране монитора воспринимаешь исключительно как произведение дроби на сумму....

Я их и на бумаге так воспринимаю. Потому как знаю, что умножение и деление имеют равный приоритет, а деление стоит левее.

Дружище, когда ты закончишь институт, надеюсь технический вуз, твое мировозрение изменится. Поверь.
 
[^]
Mihisa
5.01.2014 - 16:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 824
Цитата (Client @ 5.01.2014 - 17:56)
Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 15:46)
Цитата (rollin @ 5.01.2014 - 17:43)
6
_____    = 9 да ?
2(2+1)

Нет, в вашей записи будет 1. А пример, который некоторые не могут решить это

6/2*(1+2)

а чего Вы знак умножения добавили в запись?
если дробь это знак деления, а выражение 2*(1+2) не знаменатель, то ответ 9, но лично я увидев пример, посчитал что это дробь и выражение 2(1+2) это знаменатель соответственно, так меня на сопромате учили записывать... правда давно это было

Здесь не всем очевидно, что знак умножения здесь есть, поэтому я пишу его. Это не какая-то двухсмысленность, так принято для быстрой записи. Например вы все в школе писали 2х + 7у = 427426,12131 и вас не заставляли ставить знаки умножения, потому что это и так понятно. Но не все ходили в школу, поэтому некоторые видят подобную запись впервые.
 
[^]
kozich
5.01.2014 - 17:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 263
Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 17:56)


Он дураком вас назвал, если не поняли.

У вас получится отличная пара )))) гыыыыыыыыы )) вы друг-друга стоите ))
 
[^]
Somatik
5.01.2014 - 17:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 876
Видимо у тех, у кого получилось 9 это выражение тоже верно:
10х/10х = х^2 (икс в квадрате) !!!

А то как же:
10х/10х = 10* x : 10 * x = x*x biggrin.gif
 
[^]
Romano68
5.01.2014 - 17:00
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 47
когда в технических статьях четырёхэтажные формулы скорописью представлены без дробей в виде одной строки и минимальным количеством скобок, выражение
6/3/2 = (6*2)/3 = 4 = 6:(3/2)
и эту условность понимают и те кто это пишет и те кто читает. Но для гуманитариев, которые и в задаче выбрали второй вариант ответа, и убеждены что 6/3/2 = 1 потому что их школьное обрEзование такую загогулину в голове выточило, подобные тексты слава богу непопулярны.
По школьным правилам так вообще писать не разрешается, так что ссылаться на определения из второго класса нелегитимно.
Сслытаься на какие-то калькуляторы и прочие гаджеты тоже не надо т.к. интерпретатор набраной лексемы может неправильно понять выражение в случае неоднозначных символов, здесь "/" = "дробь" или оператор деления?
Ссылаться на приоритет операций в языках программирования ну тоже не ахти как убедительно. Компиляторы очень сильно отличаются и по правилам математических процессоров умножение должно иметь более высокий приоритет чем деление, т.к. для получения более точного результата над числами с плавающей точкой сначала всё перемножают, а потом делят. Это позволяет предотвратить потерю значимости мантиссы числа, если вдруг делили делили и получили почти что ноль с многими потерянными знаками после запятой и эти нули потом сколько ни множь результат будет с огромной погрешностью. А ещё при оптимизации и ускорений вычисления тоже выгоднее сначала умножать, т.к. умножитель по сути есть пирамидка из параллельных сумматоров, а деление - самая долгая песня если приходится тучу раз вычитать делитель из делимого (на самом деле же суммировать делимое с делителем в дополнительном коде).
Тут ещё была ссылка на Print из C# ну тоже на некорректный вопрос получили некорректный ответ. Замените "/" на ":" или ещё лучше на устаревший знак "є" (перечёркнутое двоеточие - не нашёл символа такого в таблице) а перед скобкой "х" вместо опущенного умножения перед скобкой и ваш C# скажет illegal character in expression. Дельфи например выдаёт Format('%d',[6/2*(2+1)]) = 9 , а исходный вариант 6/2(2+1) вообще не понимает, но это всё тот же неправильный ответ на некорректный вопрос от программиста.

Итого: правильный ответ = 1

P.S. Как говорил один профессор в нашем институте, я наблюдал как много инженеров легко становились и юристами и поэтами и писателями, но вот ещё никто из гуманитариев не стал инженером smile.gif

Если результаты опроса реальны это оочень печально, болтонский проект обрЕзования в эРаФии удался, Фурсенко - зачёт.
 
[^]
MaxSimkadv
5.01.2014 - 17:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 595
Цитата (kozich @ 5.01.2014 - 18:00)
Цитата (Mihisa @ 5.01.2014 - 17:56)


Он дураком вас назвал, если не поняли.

У вас получится отличная пара )))) гыыыыыыыыы )) вы друг-друга стоите ))

А Вы нас - нет gigi.gif
 
[^]
lxdi
5.01.2014 - 17:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 177
Цитата (Yehat @ 5.01.2014 - 17:49)
Что раньше, знаменатель или множитель? ))

Я считаю, что сперва надо определяться - дробь или не дробь, потому что порядок вычисления от этого меняется.

Как я усвоил от умного человека в свое время. -Это, что за запись? -Дробь!. Вы не знаете как записывается дробь? Переписать. Что написано, то написано, зачем нужно усложнять все?
 
[^]
MaxSimkadv
5.01.2014 - 17:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 595
Цитата (Somatik @ 5.01.2014 - 18:00)
Видимо у тех, у кого получилось 9 это выражение тоже верно:
10х/10х = х^2 (икс в квадрате) !!!

А то как же:
10х/10х = 10* x : 10 * x = x*x biggrin.gif

Вы будете удивлены!
 
[^]
dbezz
5.01.2014 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Deemak18 @ 5.01.2014 - 17:59)
9 получится, если бы было записано 6(2+1)/2, в нашем случае 6/2(2+1) по правилам скобки раскрываются первыми(и не важно деление перед скобками или умножение), значит получается 6/(4+2)= 6/6 = 1. Зачем что то придумывать, если все ясно записано?

Зачем писать такую глупость. Нет такого правила. Есть правило "операции в скобках выполняются первыми" В скобках! Внутри скобок!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86610
0 Пользователей:
Страницы: (50) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх