Загадочка про водный мост, будет о чем подумать за пивком в пятницу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RadiG
6.06.2015 - 11:44
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.05.08
Сообщений: 800
если канал открытый, то не изменится, если закрытый, то увеличится при попадании в канал судна, на увеличившийся уровень воды.
 
[^]
ClimberSPb
6.06.2015 - 11:45
0
Статус: Offline


Свиновод

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: -1
тело впернутое в воду
выпирает на свободу
массу выпертой воды
телом впернутой туды!
 
[^]
Saboth
6.06.2015 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 1866
Цитата (Чекушкин @ 5.06.2015 - 17:12)
Вот он не понимает, почему должна нагрузка увеличиться

Как он должен понимать? Он же памятник.
 
[^]
BigfootM
6.06.2015 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 3436
остается прежней нагрузка,т, это и называется собственно водоизмещение
 
[^]
nikkolo
6.06.2015 - 12:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
гыгыгы.
мадэцъ ТС!, удачная получилась перепись долбоёбов bravo.gif
 
[^]
Draiv
6.06.2015 - 13:26
1
Статус: Offline


Улыбайтесь – завтра будет хуже.

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 550
Цитата (nikkolo @ 6.06.2015 - 12:57)
гыгыгы.
мадэцъ ТС!, удачная получилась перепись долбоёбов bravo.gif

таких целей не преследовал, однако)
 
[^]
maugli
6.06.2015 - 13:40
-3
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2817
Не смотря на исчерпавающий ответ Martyr и не читав остальные коменты, произвёл опыт с ведром и весами. Поставил ведро воды на весы, поместил мяч в ведро, вес увеличился на вес мяча. Значит и давление на дно и стенки увеличилось на массу мяча.

Это сообщение отредактировал maugli - 6.06.2015 - 13:41
 
[^]
RandoMan
6.06.2015 - 14:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 665
Цитата (maugli @ 6.06.2015 - 13:40)
Не смотря на исчерпавающий ответ Martyr и не читав остальные коменты, произвёл опыт с ведром и весами. Поставил ведро воды на весы, поместил мяч в ведро, вес увеличился на вес мяча. Значит и давление на дно и стенки увеличилось на массу мяча.

А вы ожидали другой результат? faceoff.gif
 
[^]
machilo
6.06.2015 - 14:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 756
ни как неувеличивается и все, а если этот мост прорвет что будет
 
[^]
Max68
6.06.2015 - 14:36
-1
Статус: Offline


ʞɐҺqvǝɔǝʚ

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 891
Увеличится полюбому. Потому что корабль (хуева туча тонн) плывет и создает динамическую нагрузку. Это если в непроточной воде поствить его на середину этого моста и замерить через час(когда динамика пропадет) тогда увеличения не будет. Для наглядности представьте что корабль плывет не 10 км/ч , а 200 или пообще он ебнулся туда с 10 км высоты.

Так что всем по физике 2...

Можно минусить.
 
[^]
maugli
6.06.2015 - 15:27
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2817
Цитата (Басаревъ @ 6.06.2015 - 07:42)
Секрет раскушен! Мостов-каналов не существует. Они - лишь фантазия художника.

Вообще-то существуют, такой есть в Москве, называется Тушинский водоканал, только там не река в низу, а Волоколамское шассе.

Это сообщение отредактировал maugli - 6.06.2015 - 15:29

Загадочка про водный мост
 
[^]
Serg435
6.06.2015 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 6969
Цитата (КагНебудьТаг @ 6.06.2015 - 08:59)
Цитата (kulcarver @ 6.06.2015 - 08:49)
Допустим, что весь канал, включая мост, стоит на весах. Теперь очень медленно опустим в него пинцетом баржу массой 1000 т.
Любой согласится, что весы покажут на 1000 т. больше. Т.к. баржа вытеснила воды на 1000 т., то общий уровень воды в канале повысился. Сейчас можно рассмотреть повышенный уровень воды, как добавочный слой, везде, включая мост.
Умножив толщину этого слоя на площадь и на плотность воды, мы узнаем массу добавочной воды в канале - это и будет ответом.
Задача поставлена некорректно, потому что не указана скорость баржи в канале на мосту. Автору надо было написать, что баржа зашла и успокоилась посередине.
На большой скорости баржа погонит такую волну перед собой, что это будет трудно расчитать, слишком много неизвестных.
В реальности ничего не изменится, потому что гидротехническое сооружение автоматически поддерживает примерно постоянный уровень воды в канале.

Вот и вся задачка.

Ни- фи-га. Баржа вытеснит воду вбок от весов, водоем не за.крытый. В данных условиях принимать это "нетто" - антинаучно

ок, если не закрытый, то согласен, а если есть впускной и выпускной шлюзы?
 
[^]
Crazy968
6.06.2015 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 5417
Покуда корабель плавучий, евошняя тяжесть одинакая с тяжестью воды которую он заменяет, а вот ежли к напримеру баржа потопнет, то пожалуй мосту схужеет порядком...
(С) Архимед
 
[^]
kulcarver
6.06.2015 - 18:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.14
Сообщений: 932
Цитата
Вы не правы.

Надо объяснить, почему я не прав.
Кстати в моей ссылке предложение продолжается, после 1000т. стоит запятая и смысл предложения появляется сразу.

А вот и выдержка по вашей ссылке:

Решите теперь другую задачу. Я ставлю на весы стакан с водой и рядом кладу гирьку. Когда весы уравновешены гирями на чашке, я роняю гирьку в стакан с водой. Что сделается с весами?
По закону Архимеда, гирька в воде становится легче, чем была вне воды. Можно, казалось бы, ожидать, что чашка весов со стаканом поднимется. Между тем в действительности весы останутся в равновесии. Как это объяснить?
Гирька в стакане вытеснила часть воды, которая оказалась выше первоначального уровня; вследствие этого увеличивается давление на дно сосуда, так что дно испытывает добавочную силу, равную потере веса гирькой.
 
[^]
124
6.06.2015 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
супер мост, загнивают и стабильности нет
 
[^]
kulcarver
6.06.2015 - 18:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.14
Сообщений: 932
Надо постоянно напоминать, что задача чисто теоретическая. Если канал идеальный, т.е. его кривизна следует поверхности земли, и при этом закрытый, то при помещении баржи в канал по моему методу (медленно и осторожно), произойдёт подъем воды. Пусть этот подъём будет в 0,01мм, но он будет! Толщина этой плёнки, помноженной на площадь поверхности над мостом и на плотность воды и даст нам ответ по увеличению нагрузки на опоры.

Добавлено в 18:38
Если канал с проточной водой, то вода, в месте помещения баржи, выдавливается как вниз так и вверх по течению.
Вверх она пойдёт так далеко, насколько позволяет наклон поверхности. Например, если перепад высот составляет 1см на 100метров, а баржа вытеснила столько воды, что она поднялась на 1 см., то вверх вода может пойти только на 100 метров.
В реальности этого не произойдёт, потому что этот перепад будет "смыт" течением.
Значит вниз по течению пойдёт основная масса вытесненной воды в виде такого "пузыря" толщиной в 1см., который постепенно опадает и растаскивается гравитацией и поверхностным натяжением.

Рассматривать в динамике эту задачу бессмысленно!
 
[^]
kulcarver
6.06.2015 - 18:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.14
Сообщений: 932
Цитата
Покуда корабель плавучий, евошняя тяжесть одинакая с тяжестью воды которую он заменяет, а вот ежли к напримеру баржа потопнет, то пожалуй мосту схужеет порядком...
(С) Архимед


Очень верное замечание!

Для работы с такими задачками я использую простой оператор РВС.

"Оператор РВС (размер, время, стоимость) - традиционно позиционируется в ТРИЗ как оператор психологической поддержки, предназначенный для снятия инерции мышления. Суть и основной принцип использования оператора состоит в том, что проводится ряд мысленных экспериментов над совершенствуемым объектом. Его ключевые параметры назначаются все более отличающимися от привычных и при этом ставится задача - добиться выполнения исходно заданной цели, обеспечения работоспособности в новых условиях. В качестве базовых изменяемых параметров, приняты три: размеры объекта, время выполнения основных операций, а также стоимость выполнения работы. Пределами их изменения являются ноль и бесконечность."

Если 1 кубический сантиметр вещества упадёт на дно канала, а его масса при этом 1000000 тонн, то опоры даже не успеют почуствовать увеличение нагрузки - дно канала просто проломится.
Т.Е. если баржа утонет в этом месте, то нагрузка на опоры возрастёт.
 
[^]
dims314
6.06.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2432
Сижу как то в Германии на экзамене на аудитора. Смотрю в окно и просто охреневаю - на горизонте видна насыпь, вдоль по которой плывёт баржа. Хорошо, что накануне не пил, немцы аж сами удивились с моего лица. Потом только вспомнил, что читал про такое, но думал, что байка.
 
[^]
volk8192
6.06.2015 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (kulcarver @ 6.06.2015 - 18:47)

Если 1 кубический сантиметр вещества упадёт на дно канала, а его масса при этом 1000000 тонн

Кусочек нейтронной звезды? smile.gif

Кстати - аналогичный пример: Если над Вами летит дирижабль, допустим даже сравнительно низко, ну метров 10, почуствуете ли Вы его вес или нет?
 
[^]
zema888
7.06.2015 - 10:20
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 16
Цитата
Увеличится полюбому. Потому что корабль (хуева туча тонн) плывет и создает динамическую нагрузку. Это если в непроточной воде поствить его на середину этого моста и замерить через час(когда динамика пропадет) тогда увеличения не будет. Для наглядности представьте что корабль плывет не 10 км/ч , а 200 или пообще он ебнулся туда с 10 км высоты.

Так что всем по физике 2...

Можно минусить.

Конечно заминусят, я как понял, тут никто физику далее 7-го класса не учил, именно там проходят закон Архимеда, и только его здесь пытаются использовать. Они, просто, не знают, что есть другие разделы физики :)
 
[^]
TaTo
7.06.2015 - 13:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1233
Цитата (Stebaslo @ 5.06.2015 - 16:13)
как физик-ядерщик-теоретик повествую,что нагрузка увеличивается только на стенки канала

ну да shum_lol.gif по всей длине канала faceoff.gif
 
[^]
kolhoznic
8.06.2015 - 09:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 202
Хорошая попытка препод по физике ...
 
[^]
Matroshka
8.06.2015 - 23:00
0
Статус: Offline


Рекламное место сдается

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 442
ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет.
alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает.
zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут.
alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути.
 
[^]
PapaMuh
10.06.2015 - 22:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 367
Тема утонула конечно, но просто обидно, что самый первый не аргументированный и не правильный ответ получил столько плюсов...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76250
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх