Отмена деградации. Околонаучные картинки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vulturecrow
18.04.2021 - 11:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 2165
Цитата (Bashorc @ 18.04.2021 - 11:01)
Цитата (vulturecrow @ 18.04.2021 - 10:58)

во-первых, не стоит верить датам в профилях. вы младше меня, если вам верить.
во-вторых, я не знаю, что у кого считается инновацией. я писал конкретно про 3D принтеры, а также современную софтвару, способную оптимизировать физические расчёты.

Вот так вот, споришь-споришь с человеком, а он оказывается даже дату рождения соврал.....
Цитата
а при чём тут металлургия? у нас нет исходных данных, что деталь должна быть железной. более того, разумно предположить, что пластик там применим, иначе не стали бы заморачиваться. подгоняете под свой ответ.

Ну нам как бы показали фото двух деталей, на одной из которых были видны сварочные швы. И цвет у них был "металлический"
И на примере этих деталей нам доказывали превосходство компьютера над "престарелым дядей Валерой"
Так что ваши отговорки "никто не говорил что деталь металлическая" - демагогия чистой воды

я увидел совсем по-другому. по-моему, правая деталь не железная.
в принципе, я не воспринял это буквально. я не думаю, что пример взят из действительности. я воспринял это как довольно абстрактную иллюстрацию новых технологий. ну и опять-таки, я сталкивался с реальным применением 3D принтеров, а также работал в новом физическом софте. с тех пор под впечатлением.
а вообще, так вот кажется, что умный человек. а потом оказывается, что ему мой возраст важен и что он материал по фотографии определяет, отметая все другие варианты. в теме, где народ гомеопатию благим матом кроет.

Это сообщение отредактировал vulturecrow - 18.04.2021 - 11:20
 
[^]
Адмиралец
18.04.2021 - 11:09
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6066
Цитата (vulturecrow @ 18.04.2021 - 11:01)
Цитата (Veliar331 @ 18.04.2021 - 10:43)
Цитата (vulturecrow @ 18.04.2021 - 14:34)
Цитата (Bashorc @ 18.04.2021 - 10:26)
Цитата (vulturecrow @ 18.04.2021 - 10:17)
ещё раз повторюсь, момент исключительно психологический. а касаемо комментариев, у нас каждый суслик - агроном. только вот страна только нефть качает в последние n-дцать лет, и даже попытки построить автомобиль заканчиваются приорами и калинами. но олдфаги по-прежнему будут крестным знаменем защищаться от инноваций.

А вы не путайте хуету с инновацией dont.gif

3D принтер и небольшой компьютер заменяют мастерскую с огромным количеством высокотехнологичных станков. да, это по-прежнему инновация, реакция отторжения от местных динозавров лишь подтверждает этот тезис.
товарищ, как быстро вы из хорошей темы скатываетесь в матершину и деградацию. эмоции и старость - они такие.

Просто, "местные динозавры" немного разбираются в металлургии.
На порошковом 3Д принтере можно получить нужную форму детали, но невозможно получить нужную внутреннюю структуру.
Одна и та же деталь, изготовленная методом ковки, литья, фрезеровки, или напечатанная на 3д принтере будет иметь очень разные свойства и эта проблема принципиально нерешаема.
Возможно, когда-нибудь появятся технологии поатомной сборки, тогда, да, от всего этого можно будет отказаться. 3д принтер такой возможности, к сожалению, не предоставляет, хотя и, несомненно, имеет свою нишу, хоть и достаточно узкую.

а при чём тут металлургия? у нас нет исходных данных, что деталь должна быть железной. более того, разумно предположить, что пластик там применим, иначе не стали бы заморачиваться. подгоняете под свой ответ.

Исходные данные у нас на фото. Стальная, оцинкованная деталь, работающая на растяжение, еще и в разных направлениях...
И ее пытаются подменить ажурным "кирпичом".Ну, не работают спеченные материалы на разрыв! Даже литые не рекомендуют, а кое где их вообще запрещают! Яп хотел посмотреть на реакцию крановщика, когда ему вместо кованного крюка попытались бы подсунуть ЗД shum_lol.gif gigi.gif
 
[^]
zoom70
18.04.2021 - 11:11
-2
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8046
Цитата (Votidet @ 18.04.2021 - 10:51)
Цитата (zoom70 @ 17.04.2021 - 17:41)
Похоже пример с палкой слишком сложен для некоторых здесь.

Заебал уже всех своей палкой! Тебе объяснили, что пример неудачный. Уймись пожалуйста, а!

Бухай иди.
 
[^]
vulturecrow
18.04.2021 - 11:15
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 2165
Цитата (Адмиралец @ 18.04.2021 - 11:09)
Исходные данные у нас на фото. Стальная, оцинкованная деталь, работающая на растяжение, еще и в разных направлениях...
И ее пытаются подменить ажурным "кирпичом".Ну, не работают спеченные материалы на разрыв! Даже литые не рекомендуют, а кое где их вообще запрещают! Яп хотел посмотреть на реакцию крановщика, когда ему вместо кованного крюка попытались бы подсунуть ЗД shum_lol.gif gigi.gif

может вы ещё и планируемую нагрузку по фото определите? да ещё по всем плоскостям-направлениям.
 
[^]
nt60
18.04.2021 - 11:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2076
Цитата (Veliar331 @ 18.04.2021 - 10:43)
Возможно, когда-нибудь появятся технологии поатомной сборки, тогда, да, от всего этого можно будет отказаться.

Спешу обрадовать — такие технологии давно появились, сканирующий зондовый микроскоп, например. deal.gif И спешу огорчить: время и стоимость сборки той железяки, которой тычут в нос ретрограду дяде Валере, пока находится далеко за рамками разумного. cranky.gif rulez.gif
 
[^]
esaulZ
18.04.2021 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2758
Цитата (Kassan888 @ 17.04.2021 - 21:28)
Цитата
Отмена деградации

Это что, бунд сверху?

Не знаю, я только Хайзенберга узнал cool.gif
 
[^]
LBum
18.04.2021 - 12:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 871
Цитата (Halaban @ 18.04.2021 - 02:28)
А чё то ты вторую производную "не выложил"?

За гoвно всегда зелень
 
[^]
Адмиралец
18.04.2021 - 12:07
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6066
Цитата (vulturecrow @ 18.04.2021 - 11:15)
Цитата (Адмиралец @ 18.04.2021 - 11:09)
Исходные данные у нас на фото. Стальная, оцинкованная деталь, работающая на растяжение, еще и в разных направлениях...
И ее пытаются подменить ажурным "кирпичом".Ну, не работают спеченные материалы на разрыв! Даже литые не рекомендуют, а кое где их вообще запрещают! Яп хотел посмотреть на реакцию крановщика, когда ему вместо кованного крюка попытались бы подсунуть ЗД shum_lol.gif  gigi.gif

может вы ещё и планируемую нагрузку по фото определите? да ещё по всем плоскостям-направлениям.

Масштабной линейки нет, но похоже эти отверстия под М8. А раз так, то при классе 8.8 это до 29 кН на проушину... gigi.gif

Или так https://cad.ru/ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=20&TID=8601 или по Анурьеву lol.gif

Это сообщение отредактировал Адмиралец - 18.04.2021 - 12:11
 
[^]
dinulya
18.04.2021 - 12:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 2359
Цитата (Bashorc @ 17.04.2021 - 16:26)
Цитата (Людоедоед @ 17.04.2021 - 16:00)
Перед вами два варианта дизайна одного и того же изделия. Левый – человеческий. Правый – предложен компьютером (программой Within Enhance).

Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна штуковина с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт».

Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.

Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.

И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.

Вот только изделие дяди Васи способен сделать любой сварщик, вооруженный болгаркой, дрелью и сварочным аппаратом из подручного говна.
А для супернанотехнологичного тридэизделия компьютера потребуется не менее супер нанотехнологичный принтер, литейка и многое другое.
Кроме того "максимально эффективный вариант" через какое то время может начать ржаветь, так же как и дяди Васин.
Но дяди Васин со всех сторон здоровая железная хрень с одинаково толстыми стенками. А компьютерный - внезапно имеет массу тонюсеньких перемычек, которые передают усилия. Как изменится прочность если эта паутинка в паре мест лопнет?
Не надо обсирать дядю Васю раньше времени

а еще у дядьВалериного узла можно дохрена плоскостей использовать как базовые, а в компутерном?
 
[^]
TridCat
18.04.2021 - 12:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 3152
**

Это сообщение отредактировал TridCat - 18.04.2021 - 12:30

Отмена деградации. Околонаучные картинки
 
[^]
TridCat
18.04.2021 - 12:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 3152
**

Это сообщение отредактировал TridCat - 18.04.2021 - 12:29

Отмена деградации. Околонаучные картинки
 
[^]
Прапорщик
18.04.2021 - 12:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.11
Сообщений: 1267
Цитата (Людоедоед @ 17.04.2021 - 19:00)
Перед вами два варианта дизайна одного и того же изделия. Левый – человеческий. Правый – предложен компьютером (программой Within Enhance).

Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна штуковина с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт».

Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.

Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.

И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.

Ага. Давай отработай технологию изготовления, чтобы слесари могли эту деталь изготовить из материалов, которые есть по наличию.
 
[^]
Frenger
18.04.2021 - 13:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 4638
Цитата (vulturecrow @ 18.04.2021 - 10:34)
Цитата (Bashorc @ 18.04.2021 - 10:26)
Цитата (vulturecrow @ 18.04.2021 - 10:17)
ещё раз повторюсь, момент исключительно психологический. а касаемо комментариев, у нас каждый суслик - агроном. только вот страна только нефть качает в последние n-дцать лет, и даже попытки построить автомобиль заканчиваются приорами и калинами. но олдфаги по-прежнему будут крестным знаменем защищаться от инноваций.

А вы не путайте хуету с инновацией dont.gif

3D принтер и небольшой компьютер заменяют мастерскую с огромным количеством высокотехнологичных станков. да, это по-прежнему инновация, реакция отторжения от местных динозавров лишь подтверждает этот тезис.
товарищ, как быстро вы из хорошей темы скатываетесь в матершину и деградацию. эмоции и старость - они такие.

Даже не приводя примеры из своей работы, скажу очевидную вещь: никогда принтер не заменит полноценную металлообработку резанием.
Напечатать пластиковую деталь на замену другой пластиковой детали, которую в массовом производстве сделали литьем - это еще можно в неответственных местах, когда важна только примерная форма. Как только речь зайдет о точном соответствии заданным физико-химическим свойствам, принтеры нервно курят в сторонке, ибо даже точность размеров не обеспечат. Так, декоративное баловство.

P.S. Единственное, что я себе для дома на нем распечатал, это овальные прокладки под сиденье унитаза. Вот тут он был хорош, ибо купить их отдельно оказалось невозможно.

Это сообщение отредактировал Frenger - 18.04.2021 - 13:43
 
[^]
Frenger
18.04.2021 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 4638
Цитата (nt60 @ 18.04.2021 - 11:25)
Цитата (Veliar331 @ 18.04.2021 - 10:43)
Возможно, когда-нибудь появятся технологии поатомной сборки, тогда, да, от всего этого можно будет отказаться.

Спешу обрадовать — такие технологии давно появились, сканирующий зондовый микроскоп, например. deal.gif И спешу огорчить: время и стоимость сборки той железяки, которой тычут в нос ретрограду дяде Валере, пока находится далеко за рамками разумного. cranky.gif rulez.gif

Когда это микроскопы стали использоваться для сборки чего-то?
Насколько мне известно, этот тип используется только для анализа шероховатости поверхности. Ну и картинку может за счет софта построить объемную.
 
[^]
nt60
18.04.2021 - 14:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2076
Цитата (Frenger @ 18.04.2021 - 13:58)
Цитата (nt60 @ 18.04.2021 - 11:25)
Цитата (Veliar331 @ 18.04.2021 - 10:43)
Возможно, когда-нибудь появятся технологии поатомной сборки, тогда, да, от всего этого можно будет отказаться.

Спешу обрадовать — такие технологии давно появились, сканирующий зондовый микроскоп, например. deal.gif И спешу огорчить: время и стоимость сборки той железяки, которой тычут в нос ретрограду дяде Валере, пока находится далеко за рамками разумного. cranky.gif rulez.gif

Когда это микроскопы стали использоваться для сборки чего-то?
 
[^]
КЯСА
18.04.2021 - 15:19
-8
Статус: Offline


Жoпа

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 427
Цитата (КЯСА @ 17.04.2021 - 16:09)
Бог это и есть истина  gentel.gif

Что за 31 недоученный хомяк мне минус поставил? ))
Истина - всеобъемлюща и непознаваема, в отличие от правд, которые являются лишь сторонами истины. Я - часть истины, ЯП - часть истины, 31 необразованный хомячок - тоже часть истины.
А именно так и описывается бог во всех религиях.

Учите науку логику, клоуны, а не только котиков тут разглядывайте.
Быть может, на взрослых походить станете.

Это сообщение отредактировал КЯСА - 18.04.2021 - 15:25
 
[^]
Polugut
18.04.2021 - 15:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 4876
Цитата (КЯСА @ 18.04.2021 - 15:19)

А именно так и описывается бог во всех религиях.

И в той религии, поклонники которой сердца жертв Солнцу показывали, чтоб оно взошло?
И точно могу сказать, что средний ханты в ответ на такое утверждение об их богах ответит "Дурак, чтоли? Или шаман?"

Это сообщение отредактировал Polugut - 18.04.2021 - 15:33
 
[^]
Frenger
18.04.2021 - 15:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 4638
Цитата (nt60 @ 18.04.2021 - 14:17)
Цитата (Frenger @ 18.04.2021 - 13:58)
Цитата (nt60 @ 18.04.2021 - 11:25)
Цитата (Veliar331 @ 18.04.2021 - 10:43)
Возможно, когда-нибудь появятся технологии поатомной сборки, тогда, да, от всего этого можно будет отказаться.

Спешу обрадовать — такие технологии давно появились, сканирующий зондовый микроскоп, например. deal.gif И спешу огорчить: время и стоимость сборки той железяки, которой тычут в нос ретрограду дяде Валере, пока находится далеко за рамками разумного. cranky.gif rulez.gif

Когда это микроскопы стали использоваться для сборки чего-то?

То, что они могут это делать, не значит, что они для этого предназначены. Так-то и орехи микроскопом колоть можно, только не эффективно.
Практического применения эта возможность не нашла, насколько я знаю.
А то, что каждый год очередной энтузиаст пишет статью (а то и получает патент) об использовани СЗМ для нанесения защитных наномаркировок, не показатель. В реальной жизни никому это не надо до сих пор.
 
[^]
КЯСА
18.04.2021 - 15:59
-6
Статус: Offline


Жoпа

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 427
Цитата (Polugut @ 18.04.2021 - 15:33)
Цитата (КЯСА @ 18.04.2021 - 15:19)

А именно так и описывается бог во всех религиях.

И в той религии, поклонники которой сердца жертв Солнцу показывали, чтоб оно взошло?
И точно могу сказать, что средний ханты в ответ на такое утверждение об их богах ответит "Дурак, чтоли? Или шаман?"

Еще один... подразумевающий под богом дядьку с бородой/копьем/огнем...
 
[^]
Halaban
18.04.2021 - 16:00
6
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Свеклодар @ 18.04.2021 - 08:06)
Цитата (Адмиралец @ 17.04.2021 - 15:58)
В старых книгах по автоделу давали не только принципиальные схемы, но и монтажные... И это я вам скажу две большие разницы... Порой в жизни было на пару проводов больше, чем на обычной схеме...

Терпеть не могу монтажные схемы. Принципиальная даëт полную картину, и если ты не видишь сколько где проводов надо, то ты плохо читаешь схемы. А уж искать неполадки, используя монтажную схему - ацкий ад.

Плюсанул тебе , т.к. тоже не сильно перевариваю монтажки.Но , порой , без них как без рук , особливо если сложные изделия и разнос схемы в нескольких зонах.Здесь уже не вопрос , сколько где проводов , здесь уже вопрос в расположении агрегатов и их коммутационные и контрольные гнезда.
Так что монтажка порой - как воздух...
 
[^]
Halaban
18.04.2021 - 16:02
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Ungydrid @ 18.04.2021 - 10:04)
Про неньютоновскую жидкость так себе знание. Для начала стоило определиться дилатантная или псевдопластичная, а потом уже ебошить

Эт точно , тока потом можно определяться - или ебошить , или ебашить.
 
[^]
ДжекЛондон
18.04.2021 - 16:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (zoom70 @ 18.04.2021 - 07:06)
Но при этом ее противоположный конец двинется одновременно с приложением усилия, а свет еще будет в пути.

Что за дебилизм? Тут учебники курят или нюхают?
 
[^]
DEFCON
18.04.2021 - 16:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1740
Цитата (Vredtech @ 18.04.2021 - 09:56)
Цитата (IraZadira @ 18.04.2021 - 03:03)
Я убеждена, что 3D-печать прочно войдёт в нашу жизнь, и технологии изготовления деталей с её помощью просто станут такими же "существующими реалиями".
Да, пока это очень дорого и долго. Но, к счастью, время и наука не стоят на месте. Лет через 100 на ЯПе выложат две картинки, слева - ту, которая сейчас справа, с подписью "эту деталь по-старинке напечатал  на списанном с завода 3D-принтере дядя Валера в гараже", а справа - <какая-то неведомая, но пиздатая хуйня>  shum_lol.gif

Лет через 200 будут дубликаторы. И тогда проблема будет в том, чтобы изготовить первый оригинал, обладающий бесконечной износостойкостью, прочностью и невыразимой эстетикой... cool.gif

Детали дублированием - это не через 200 лет. Это уже пройденная технология. Гуглить "фрезерование по копиру", "токарная обработка по копиру", да и просто "обработка по копиру". Копир, в данном случае, и есть первый оригинал. Причем, он может и не иметь обалденную прочность и износостойкость.
Сейчас же для изготовления детали нужна лишь 3D модель этой детали. Плюс грамотный технолог-программист и станок с ЧПУ.
 
[^]
Dith
18.04.2021 - 17:06
3
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7571
Цитата (zoom70 @ 17.04.2021 - 16:31)
Цитата (f983lda @ 17.04.2021 - 17:26)
Цитата (zoom70 @ 17.04.2021 - 20:24)
//=//=//

Тут небольшая проблема, палка такая будет весить во всю вселенную.

Для физиков важнее факт парадокса, а не вес палки. Вес палки интересует бухгалтеров и грузчиков.

Для физиков тут нет парадокса: палка не будет двигаться быстрее скорости света. В лучшем случае, со скоростью света будет двигаться волна сжатия, на нашем уровне воспринимаемая как "движение палки".
 
[^]
alex007i
18.04.2021 - 17:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 1840
Цитата (Dith @ 18.04.2021 - 17:06)
Цитата (zoom70 @ 17.04.2021 - 16:31)
Цитата (f983lda @ 17.04.2021 - 17:26)
Цитата (zoom70 @ 17.04.2021 - 20:24)
//=//=//

Тут небольшая проблема, палка такая будет весить во всю вселенную.

Для физиков важнее факт парадокса, а не вес палки. Вес палки интересует бухгалтеров и грузчиков.

Для физиков тут нет парадокса: палка не будет двигаться быстрее скорости света. В лучшем случае, со скоростью света будет двигаться волна сжатия, на нашем уровне воспринимаемая как "движение палки".

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 94640
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх