9 нестыковок в фильмах «Дюна», которые сразу бросаются в глаза

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MunyrRaihme
23.05.2024 - 10:02
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1083
Цитата (Jammardu @ 23.05.2024 - 09:07)
Тот случай, когда поклонники фантастики требуют от произведения реальности документалистики. Логика? Какая логика? Фантастика должна быть реальной!

Это не лечится даже психиатром ...

Никто ни у кого ничего не требует. Просто весьма неплохо было бы, еслиб авторы обращались за вычиткой к экспертам, чтобы было поменьше логических несостыковок. Нахрен прикрываться "я художник - я так вижу". Ну и немножко сожаления о том, что население придерживается некритической точки зрения а-ля "гуманитарный склад ума".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MunyrRaihme
23.05.2024 - 10:05
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1083
Цитата (gods02 @ 23.05.2024 - 09:53)
Ой, блин, какие все нежные...
У Хайнлайна в "Астронавте Уотсе" используется расчет параметров входа в червоточину по бумажному справочнику (!) во время прыжка с расчетом параметров "в уме".
При межзвездных перелетах.
И это никого не смущало.

Это про пацана с идеальной памятью? Хайнлайн ляпал свои книжки, в общем неплохие, со скоростью конвейера, ему не до тонкостей было. К тому же до фильма он не дорос. А ту же Дюну посмотрели миллионы, и части из них возникает вопрос "да как так?"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AtreidesI
23.05.2024 - 10:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3713
Цитата
Почему никто не использует компьютеры без ИИ


Вот это и есть основная нестыковка у Герберта - все основные фракции Империи принимают монополию Гильдии на космические перелеты.
Все эти многоходовочники с их "планами внутри планов" должны были давно начать разработки своих космических кораблей по образцу до Джихада слуг.
При этом проблема только в навигации, т.е. в навигаторах или в компьютерах!
Но Дома и Империя такое не делают.


Цитата
Лучемёты во вселенной «Дюны» — это недорогое и довольно распространённое оружие


У Герберта лучеметы очень дорогое и капризное оружие! Реакция может быть как атомный взрыв и уничтожить как своих так и объекты с ресурсами. Такой возможный ущерб был неприемлимым!
А в пустыне не используют щиты, да ущерб для самих фрименов мог быть слишком велик!

Плюсом в мире Дюны куча конвенций и ограниченные войны с небольшими армиями. Это барон привез на Арракис неимоверную армию в 300 тысяч бойцов, что стоило ему доходов от Пряности за 60 лет!

Цитата
Почему жители Гьеди Прайм так выглядят


А это задумка геЙниального визионера Вильнева! У него и Харконнены какие-то карикатурные монстры, очень сильно отличающиеся от книги!
 
[^]
LazYap
23.05.2024 - 10:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7378
Цитата (PaSquirrel @ 23.05.2024 - 09:20)
Цитата (Jammardu @ 23.05.2024 - 09:07)
Тот случай, когда поклонники фантастики требуют от произведения реальности документалистики. Логика? Какая логика? Фантастика должна быть реальной!

Это не лечится даже психиатром ...

Не, не, не, секундочку. Если это научная фантастика, то логика обязана присутствовать, да, можно сделать пару фантастических допущений, типа межзвёздных полётов или тех же ментатов, которые являются живыми компьютерами, но логика при этом должна быть. Даже в фентази оно должна быть, хотя там проще и большинство можно объяснить одним словом - магия.

Магия?
Третий закон Кларка
Цитата
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
 
[^]
MunyrRaihme
23.05.2024 - 10:11
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1083
Цитата (MaSHinA @ 23.05.2024 - 09:47)
Получилось так, что сейчас читаю Дюну. Фильм то же посмотрел.
"Высер" ТС-а не читал, т.к. считаю подобные суждения психическим расстройством.
Нафига требовать от ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма реалистики или соответствия источнику. В начале подобных фильмов, черным по белому написано, что это ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм (т.е. выдумка, которая снята так, как это видит художник). Если ты имбицил и не понимаешь значение данных слов, просто не смотри это кино. Иди смотри документалку.

Еще есть уникумы на уровне: "Фильм не соответствует книге" или "Я читал, книга лучше".
- Конечно, бл_ть не соответствует! Конечно книга лучше, в плане деталей!
Но это же очевидно.
Если, ту же Дюну, снимать строго по книге, то это получится сериал на 200-е серий. И каждая серия по два часа. Кто такое смотреть будет?!
Книга использует одни приемы, для притяжения читателя, а кино противоположно другие. Они не могут быть идентичны друг другу.

Что касается Дюны, то фильм - это рассказ в сокращении с красивой атмосферой и картинкой, а книга - это целый мир с кучей крутых мелочей.
Фильм - с удовольствием посмотрел в выходной, с бокалом вискаря.
Книгу - читаю час-полтора после работы, вместо втыкания в телефон.

Не читал, но осуждаю... Высер как раз у тебя получился. ТС предъявляет претензии к самому Герберту за то, что тот не потрудился прикрыть логические дыры.
Дальше "Бога императора" в основной серии не рекомендую - муть несусветная. Приквелы и вбоквелы не читал, не знаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (MunyrRaihme @ 23.05.2024 - 10:05)
Цитата (gods02 @ 23.05.2024 - 09:53)
Ой, блин, какие все нежные...
У Хайнлайна в "Астронавте Уотсе" используется расчет параметров входа в червоточину по бумажному справочнику (!) во время прыжка с расчетом параметров "в уме".
При межзвездных перелетах.
И это никого не смущало.

Это про пацана с идеальной памятью? Хайнлайн ляпал свои книжки, в общем неплохие, со скоростью конвейера, ему не до тонкостей было. К тому же до фильма он не дорос. А ту же Дюну посмотрели миллионы, и части из них возникает вопрос "да как так?"

как это не дорос, а звездный десант по мотивам его книжки, аж 4 части вроде.
 
[^]
AtreidesI
23.05.2024 - 10:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3713
Цитата
Почему персонажи с силовыми щитами пренебрегают доспехами


Это снова визионер Вильнев не понял книги и не раскрыл то, что писал сам Герберт.

У Герберта силы бойцов в ловкости и умении проводить атаки. Там счет на мгновения и нужна подвижность.
Рыцарь в доспехах с плохим обзором ничего не сможет сделать ловкому противнику, который спокойно найдет слабое место в доспехе.

И у Герберта нет ничего про скорость прохода через доспех, там говорится об очень медленном ударе для прохода через щит. Огнеметная струя не факт что пройдет.

А про газы - щит барона спас его от струи газа, которую выпустил герцог изо рта! idea.gif

И какая фаланга может быть в мире, где армии в несколько тысяч бойцов?

P.S. Автор поста сравнивал бы что-то одно: или книгу Герберат или фильмец Вильнева!
 
[^]
Басаревъ
23.05.2024 - 10:20
3
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8451
И ещё момент: вода. Пустынные планеты бывают, это правда, но человек на таких жить не может. Для существования человека необходимо наличие обширных легкодоступных запасов пресной воды. Дистикомб столько не произведёт, его КПД не 100%, да и в человеке воды не столь много. Если же допустить, что вода на Арракисе есть, просто действие происходит в пустынном регионе, то вся борьба за пряность теряет смысл. Не нужны харвестеры, не нужно бояться червей, не нужно никого уговаривать. Достаточно просто продавать фрименам воду в обмен на пряность. И они будут послушны, потому что в их краях вода в великом дефиците. Особо не побунтуешь, когда владелец воды запросто может перекрыть кран.
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (LazYap @ 23.05.2024 - 10:11)
Цитата (PaSquirrel @ 23.05.2024 - 09:20)
Цитата (Jammardu @ 23.05.2024 - 09:07)
Тот случай, когда поклонники фантастики требуют от произведения реальности документалистики. Логика? Какая логика? Фантастика должна быть реальной!

Это не лечится даже психиатром ...

Не, не, не, секундочку. Если это научная фантастика, то логика обязана присутствовать, да, можно сделать пару фантастических допущений, типа межзвёздных полётов или тех же ментатов, которые являются живыми компьютерами, но логика при этом должна быть. Даже в фентази оно должна быть, хотя там проще и большинство можно объяснить одним словом - магия.

Магия?
Третий закон Кларка
Цитата
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

ну, допустим, вот это вот общая память в дюне, к которой Пол и его мать подключаются под наркотой - это что за чудо технология?) не, я даже могу предположить, что под наркотой его мозг может работать как какой-нибудь компьютер и видеть варианты будущего, анализирую настоящие события на интуитивном уровне. но вот эта общая память предков - это точно магия и шизотерика, которая как раз была популярна во времена написания романа - типа хиппи , вещества, расширение сознания.
 
[^]
gods02
23.05.2024 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2543
Цитата (MunyrRaihme @ 23.05.2024 - 10:05)
Цитата (gods02 @ 23.05.2024 - 09:53)
Ой, блин, какие все нежные...
У Хайнлайна в "Астронавте Уотсе" используется расчет параметров входа в червоточину по бумажному справочнику (!) во время прыжка с расчетом параметров "в уме".
При межзвездных перелетах.
И это никого не смущало.

Это про пацана с идеальной памятью? Хайнлайн ляпал свои книжки, в общем неплохие, со скоростью конвейера, ему не до тонкостей было. К тому же до фильма он не дорос. А ту же Дюну посмотрели миллионы, и части из них возникает вопрос "да как так?"

Ну, да... А "Звездный десант" посмотрели сотни миллионов. И никаких вопросов, все кошерно lol.gif
А "Годзилу" тоже посмотрели и тоже все кошерно. gigi.gif
 
[^]
MunyrRaihme
23.05.2024 - 10:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1083
Цитата (PaSquirrel @ 23.05.2024 - 10:17)
как это не дорос, а звездный десант по мотивам его книжки, аж 4 части вроде.

Точно, подзабыл. Хоть и полностью перевирающий книжку, но таки фильм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AtreidesI
23.05.2024 - 10:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3713
Цитата (kekso @ 23.05.2024 - 09:30)
братцы! продублирую вопрос в профильной теме (в теме с картинками только один ответ и тот не помог..)

"скачал все дюны и начал читать в хронологическом порядке (сейчас вторую папку читаю) и вот вопрос где оригинальная дюна то? почему столько версий разных лет, это разные переводы? тогда почему такая разница в размере файла.. brake.gif когда дойду не неё какую выбрать то?"


пысы а фильм пока не смотрел, не хочу спойлерить книгу

Читай первые ТРИ книги Фрэнка Герберта! Это собственно Дюна, Мессия и Дети Дюны. Остальные ТРИ книги Фрэнка уже сильно на любителя и излишне заумные.

Поделия сынульки Фрэнка Герберта НЕ читай, бред и графомания! dont.gif
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (Басаревъ @ 23.05.2024 - 10:20)
И ещё момент: вода. Пустынные планеты бывают, это правда, но человек на таких жить не может. Для существования человека необходимо наличие обширных легкодоступных запасов пресной воды. Дистикомб столько не произведёт, его КПД не 100%, да и в человеке воды не столь много. Если же допустить, что вода на Арракисе есть, просто действие происходит в пустынном регионе, то вся борьба за пряность теряет смысл. Не нужны харвестеры, не нужно бояться червей, не нужно никого уговаривать. Достаточно просто продавать фрименам воду в обмен на пряность. И они будут послушны, потому что в их краях вода в великом дефиците. Особо не побунтуешь, когда владелец воды запросто может перекрыть кран.

они воду же из атмосферы собирали для своих нужд, даже в фильме показали такое устройство, за что Вильнёву спасибо.
 
[^]
ДобрякПетров
23.05.2024 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 2445
потому что это вымысел
 
[^]
astroboat
23.05.2024 - 10:28
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.03.24
Сообщений: 168
Главное в книге - вселенское вероломство и заговоры внесистемных, на первый взгляд структур.
Все эти черви и щиты - лишь антураж.
Фильм атвратный, сюжет сосредоточен на картинке и на все остальное - на главную мораль - забито.

Книга интересна тем, что раскрывает сущность западного менталитета - к примеру насчет переговоров - на чем Россия и попадается все время как лохушка.

Потом появилась ИграПристолов и тему развила.

Фильм 86 года гораздо ближе к сюжету.
Новый не интересен вообще ни чем.
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (MunyrRaihme @ 23.05.2024 - 10:23)
Цитата (PaSquirrel @ 23.05.2024 - 10:17)
как это не дорос, а звездный десант по мотивам его книжки, аж 4 части вроде.

Точно, подзабыл. Хоть и полностью перевирающий книжку, но таки фильм.

ну, тут уже к Верховину вопросы, вот он точно нихера из книжки хайнлайна не понял)
 
[^]
astroboat
23.05.2024 - 10:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.03.24
Сообщений: 168
А насчет реальной книги вам ИИ все покажет и расскажет за 30 сек

Dune - 1950's Super Panavision 70

https://www.youtube.com/watch?v=4tw6XnG1oXs

Это сообщение отредактировал astroboat - 23.05.2024 - 10:31
 
[^]
Яалкаш
23.05.2024 - 10:31
3
Статус: Offline


Хуйпиздаджигурда

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 4938
Вторая часть прям вообще лютой говниной вышла. Так ждали, первая вроде зацепила, а они высрали блевотину и сраный бред.
 
[^]
Vaperov
23.05.2024 - 10:32
-1
Статус: Offline


йарила

Регистрация: 7.03.12
Сообщений: 4976
Цитата (MunyrRaihme @ 23.05.2024 - 10:11)
Не читал, но осуждаю... Высер как раз у тебя получился. ТС предъявляет претензии к самому Герберту за то, что тот не потрудился прикрыть логические дыры.
Дальше "Бога императора" в основной серии не рекомендую - муть несусветная. Приквелы и вбоквелы не читал, не знаю.

Какие нахуй логические дыры? Что червяк может под землёй ползать? Что рожи у одних серые? Что блять вертолет на стрекозу похож?
В Матрице Нео корабли силой мысли остановливал. А Чужие могли в космосе жить. В Дрожь земли тоже червяки ползали. Может до этого всего доебётесь?
Сидят на серьёзных щах рассуждают, что в фильме фантастике не так.
Пиздец блять
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (astroboat @ 23.05.2024 - 10:28)
Главное в книге - вселенское вероломство и заговоры внесистемных, на первый взгляд структур.
Все эти черви и щиты - лишь антураж.
Фильм атвратный, сюжет сосредоточен на картинке и на все остальное - на главную мораль - забито.

Книга интересна тем, что раскрывает сущность западного менталитета - к примеру насчет переговоров - на чем Россия и попадается все время как лохушка.

Потом появилась ИграПристолов и тему развила.

Фильм 86 года гораздо ближе к сюжету.
Новый не интересен вообще ни чем.

хз, мне кажется в фильме как раз норм показали и бэна гессерит и пола с его мамой, что нихера они не добренькие. У того же Линча все было гораздо более по детскому - добрые атредисы и злые харконены. А тут мать пола - сама та еще змеюка. Но вторую половину второго фильма Вильнёв слил конечно...
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (Vaperov @ 23.05.2024 - 10:32)
Цитата (MunyrRaihme @ 23.05.2024 - 10:11)
Не читал, но осуждаю... Высер как раз у тебя получился. ТС предъявляет претензии к самому Герберту за то, что тот не потрудился прикрыть логические дыры.
Дальше "Бога императора" в основной серии не рекомендую - муть несусветная. Приквелы и вбоквелы не читал, не знаю.

Какие нахуй логические дыры? Что червяк может под землёй ползать? Что рожи у одних серые? Что блять вертолет на стрекозу похож?
В Матрице Нео корабли силой мысли остановливал. А Чужие могли в космосе жить. В Дрожь земли тоже червяки ползали. Может до этого всего доебётесь?
Сидят на серьёзных щах рассуждают, что в фильме фантастике не так.
Пиздец блять

тут доебка, что существо таких размеров просто сдохнет под собственным весом, а почему оно не дохнет - нам Герберт не объяснил.
 
[^]
ванек44
23.05.2024 - 10:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 7026
Цитата (ЧелМедведоСвин @ 23.05.2024 - 09:29)
А как Супермен может летать? Бред ведь

Антигравитация же🤷‍♂️, элементарно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (Яалкаш @ 23.05.2024 - 10:31)
Вторая часть прям вообще лютой говниной вышла. Так ждали, первая вроде зацепила, а они высрали блевотину и сраный бред.

вторая часть четко делится на две, простите за тавтологию, части. До момента становления Пола и после, вот до того как он выпил воду - прям зашло, быт фрименов , их суеверия- все отлично показано, а вот после - херня какая-то, а главное Пол никак не меняется, как был истеричным подростком, так и остался. А ведь должен поменяться был, ведь он стал сверхчеловеком. Ну и финальная поножовщина - бред, типа сверх человека, который видит будущее на столетия и может предугадывать движения противника, чуть не затыкал ножиком обычный тренированный фрик. У Линча финал реально эпичный был, смерть борона эпичная, поединок эпичный, а тут какое-то говно.
 
[^]
PaSquirrel
23.05.2024 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13780
Цитата (ванек44 @ 23.05.2024 - 10:34)
Цитата (ЧелМедведоСвин @ 23.05.2024 - 09:29)
А как Супермен может летать? Бред ведь

Антигравитация же🤷‍♂️, элементарно

а внутри у ней неонка!© братья Стругайкие
 
[^]
MunyrRaihme
23.05.2024 - 10:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1083
Цитата (gods02 @ 23.05.2024 - 10:23)
Ну, да... А "Звездный десант" посмотрели сотни миллионов. И никаких вопросов, все кошерно
А "Годзилу" тоже посмотрели и тоже все кошерно.

Какие вопросы могут быть к Годзиле - не пойму. Там всё идеально - идиотично. "Десант" разбирали и пинали, разумеется, не раз. И за полностью перевраный сюжет (хотя так даже веселее получилось) и за несостыковки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40301
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх