От мушкета до винтовки. Ч.2⁠⁠

Где=то читал, что круглая пуля мало весила. Сделали удлиненную - она кувыркалась в воздухе. Чтобы ее стабилизировать, сделали нарезы. Она стала вращаться в полете, что ее стабилизировало.

Гораздо больше. В военной литературе читал (в бумаге) на одного уничтоженного, 60К единиц боеприпаса, включая мины, авиабомбы, и прочее-прочее, включая утерянное по другим причинам (утонуло в канаве при транспортировке).
Я аж прихуел от такой цифры.

кг/ам.
Во-первых, при упоминании метких стрелков америки нарезное оружие почему-то указано вскользь на последнем месте, когда должно быть на первом.
Во-втопых, указание того, что в армии в первую очередь все было дешманским и гладкоствольным - лютейший бред.
Тпкой появившийся еще в середине 18 века вид солдат как егеря не даст соврать.
Егеря - это в основном пешие (были и конные, кстати) солдаты, вооруженные нарезными штуцерами, военная тактика которых основывалась на метком беглом огне по готовности.
И егерские батальоны/полки практически одновременно появляются практически во всех армиях Европы.
Дальше хуйню читать не стал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сделай калибр миллиметров в 20 и наслаждайся убойным весом. Но эволюция огнестрела все же шла по пути уменьшения калибра.

А чего удивляться.
Большая часть пуль с появлением автоматического оружия выпускается не в режиме поражения, а в режиме подавления.
Это же подпирается появлением новой тактики - манёвра не только самими подразделениями, но и "манёвра огнём".

Ну как тут не вспомнить речь Бронибора))

"...Туча в поле росла.
- Эй, не пердеть там, не стучать зубами! - рявкнул Бронибор. - Если
думаете своей вонью напугать нильфгаардских лошадей, то ошибаетесь. И не
обольщайтесь! То, что на нас прет, называется бригада "Наузикаа" и Седьмая
Даэрлянская, известные боевые, прекрасно выученные воины! Их не испугаешь!
Их не победишь! Их надо поубивать! Выше пики, мать...
Издали уже доносилась тихая, но быстро усиливающаяся барабанная дробь
копыт. Задрожала земля. В туче пыли засверкали, словно искры, мечи.
- На ваше засранное счастье, вызимские герои, - снова заревел воевода,
- пехотная пика нового модернизированного образца имеет в длину двадцать
один фут! А в нильфгаардском мече всего три фута с половиной. Надеюсь,
считать-то вы умеете? Так знайте, они тоже умеют. Но рассчитывают на то, что
вы не устоите, что из вас выпрет наружу ваше истинное естество и тем самым
подтвердит и покажет, что вы засранцы, трусы и паршивые овцы! Я четко
излагаю? Ну, ладно! Проще сказать, Черные рассчитывают на то, что вы
отбросите свои жерди и кинетесь бежать, а они станут вас нагонять на поле и
долбать по хребтам, задницам и шеям, сечь с удобствами и без трудностей.
Запомните, стервецы, что, хоть страх придает пяткам прямо-таки невероятную
летучесть, от конников вам не убежать. Кому жизнь дорога, кому мила слава и
добыча, тот должен стоять! Стоять твердо! Стоять стеной! И смыкать строй

Интересно, что за 10 лет до Крымской войны, практически одновременно, Пруссия приняла на вооружение казнозарядную винтовку Дрейзе, а в США началось производство также казнозарядных винтовок Шарпс.
Их точность была выше дульнозарядных винтовок, а скорострельность в 2 ...3 раза выше.

Ну, не всё американцы были вооружены нарезными винтовками.
Подавляющее большинство - гладкоствольными мушкетами.
Нарезными винтовками - только охотники, да и то не все.
Причем надо сказать, что американские винтовки (Кентуккийского типа) заряжались довольно медленно - из-за весьма длинного ствола, длиннее, чем на немецких охотничьих штуцерах. К тому же они не предусматривали установки штыка. Поэтому применять их в рамках регулярной тактики было практически невозможно.

Касательно штуцеров в европейских армиях - их было весьма немного по сравнению с основной массой.
За правило было иметь роту егерей в пехотном полку. Они выполняли роль застрельщиков.
Только англичане ушли от этой практики дальше в ту эпоху, создав целую отдельную бригаду лёгкой пехоты, полностью вооружённую дульнозарядными винтовками.

Тут ведь дело было не только в оружии.
Обучение точной стрельбе из тех дульнозарядных винтовок было делом достаточно длительным (не только само прицеливание, кстати), поэтому большинство стран предпочитало набирать в такие подразделения по возможности "готовые кадры", имеющие скажем большой охотничий опыт. А их везде был не так уж много под рукой.

Вторая причина - из-за сложности заряжания стволы военных штуцеров старались делать умеренной длины. Чтобы процесс заряжания тем ускорить.
Но тут появлялся тот недостаток, что из-за короткого ствола такие штуцеры с примкнутым штыком уступали мушкетам с примкнутым же штыком в рукопашной схватке.
Отчасти англичане пытались это компенсировать, приняв на вооружение к штуцерам Бейкера длинные штыки-ножи.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.03.2024 - 22:12

Воюя с еще более нестроевыми анархистами.
А в стычках на европейском театре пришлось по европейски. С единоначалием и строем.

Хз,казаков не представляю строем..)
Этож палка о двух концах,залпом легче попасть в толпу,как и стрелять толпой эффективнее..)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И подчинение командам не представляете?
Приемы перемещения линий, когда передняя стреляет а остальные сменяют отстрелявшихся последовательно?
Приемы перемещения подразделений по команде, а не толпой и по наитию.

Бистро кто назвал бистро? ))
А так да,предки знали,что делают. У того же Сапковского про гуситов цикл есть,там без огнестрела,но телеги решали))Хотя выглядит ,конечно,тупо-строем на пушки и залпы.

Сейчас это называется - "подавляющей огонь".

Это всё тактика римских легионеров,дисциплина, строй, и тд, нормальное огнестрельное оружие всё это свело на нет,но дебилы упорно продолжали гнать толпы на пулемёты,

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не так. Американцы быстро убедились, что рассыпаные в цепь, или укрытые кустарником стрелки не могут остановить строй Британской линейной пехоты...
Поэтому США создали свою линейную пехоту, т.н. Континентальную Армию под руководством Вашингтона.

Все крупные сражения той войны она и выиграла.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 10.03.2024 - 22:18

Так всему своё время. Пока пулеметов не наизобретали единственныи способом попасть во врага с точностью того оружия была стрельба залпом. Ложиться было нельзя, т.к. ружье заряжается только стоя.
Пехотинцы в окопы начали закапываться только когда точность и скорость перезарядки оружия существенно выросли, до этого не было в этом необходимости просто.
В гражданскую войну в США пришелся переходный период когда точность и скорость перезарядки оружия уже существенно выросла, но по инерции продолжали воевать линейным строем. Вот там было мясо.

Да там у товарища выходит, что у неких "свободных казаков" была какая-то тактика и они её придерживались.
Тактика, по его словам, намного более эффективная, чем линейная, но в чём именно она состояла, я пока так и не добился ответа. Секрет, видимо.

Вот и я про это,мясо,даже просвещённая европа тупила пиздец как,в первую мировую

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отчего же,не секрет,заебать стоевых дебилов перемещениями,потом ночью перебить..), пока они спят устамши..)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При неплохой такой помощи французских войск, если я не ошибаюсь, конечно. А у французов с выучкой дела обстояли не особо хуже, чем у англичан.

Какие значительные битвы (или войны) были выиграны ими таким образом против линейной тактики? )

Примеры будут?

Так их мало было,по сравнению с дебилами под управлением офицерья,вот дебилы с дебилами и бились,по дебильски...)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не только в Гражданской войне в США.
В Европе во время Австро-Прусской войны австрийцы с дульнозарядными винтовками Лоренца зачастую сражались в плотных построениях, немцы же со своими казнозарядными винтовками Дрейзе перешли по преимуществу в качестве боевого порядка в построении на плотные ещё, но уже цепи.
Тут ведь ещё фактор возрастания мощи артиллерии сыграл.
В европейских армиях все больше стало появляться нарезных орудий.
А они обладали не только большей мощью снаряда и дальностью стрельбы, но и лучшей точностью. А казнозарядные нарезные ещё и скорострельность обычно имели выше.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.03.2024 - 22:45

Как это - гуситы и без огнестрела?

"... Грохот копыт возрастал. Земля дрожала, звенели связывающие телеги цепи. Лязгали и звенели, сталкиваясь, острия гизарм и алебард. Все сильнее дрожали сжимающие древки руки. Нарастал нервный кашель.

— Двести шагов! — крикнул от телег Вилем Йеник.

— Готовьсь!

— Готовьсь! — повторил Ян Колда.

— Сто шагов! Вииидно! — Зажигай!

Вагенбург вспыхнул огнем тысячи стволов. И заговорил оглушительным грохотом тысячи выстрелов..." Сапковский