От мушкета до винтовки. Ч.2⁠⁠


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

nerussk

10.03.2024 - 22:33

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10598

Цитата (зудука @ 10.03.2024 - 22:29)

Примеры будут?

Это не по джентельменски,это не опишут историки,они пишут по заказу тех же дебилов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

vistador	10.03.2024 - 22:35 [ показать ] 3
Статус: Offline Отец русского телевизора Регистрация: 28.06.09 Сообщений: 7256	Спасибо... Интересная тема... Давно не читал ничего с таким интересом.. Догадывался однако, что путь к современному оружию был тернист и сложен... И не только у русских.
	[^]

Microscopium

10.03.2024 - 22:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1995

Цитата (nerussk @ 10.03.2024 - 22:32)

Цитата (Microscopium @ 10.03.2024 - 22:25)

Какие значительные битвы (или войны) были выиграны ими таким образом против линейной тактики? )

Так их мало было,по сравнению с дебилами под управлением офицерья,вот дебилы с дебилами и бились,по дебильски...)

Ну, если не вывозишь диспут, лучший способ - дурачка включить. Хорошая тактика. Не хуже, чем у "свободных казаков", думается мне.

[^]

Microscopium

10.03.2024 - 22:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1995

Цитата (nerussk @ 10.03.2024 - 22:33)

Цитата (зудука @ 10.03.2024 - 22:29)

Примеры будут?

Это не по джентельменски,это не опишут историки,они пишут по заказу тех же дебилов.

А если уж начал включать дурачка - то лучше всего этой тактики и продолжать придерживаться ))

А откуда у тебя тогда такие секретные сведения? Источниками своими не поделишься?

[^]

nerussk

10.03.2024 - 22:44

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10598

Цитата (Microscopium @ 10.03.2024 - 22:40)

Дед рассказывал,а ему его дед

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

зудука

10.03.2024 - 22:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12392

Цитата (nerussk @ 10.03.2024 - 22:44)

Цитата (Microscopium @ 10.03.2024 - 22:40)

Дед рассказывал,а ему его дед

А где были офицеры, когда стоящих в каре или линейно солдат кто то там расстреливал попусту?
Кто командовал взводами и ротами (линиями и каре) ?
Само всё командовалось?
Или офицеры были бессмертными? Солдат убивало а их - нет?
Или командование было дистанционно? Из теплых палаток? по вайфаю!

Что там дед еще говорил?

[^]

nerussk

10.03.2024 - 22:49

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10598

Цитата (Microscopium @ 10.03.2024 - 22:37)

Мне сейчас не особо удобно чирикать тут,да и желания нет,одно хочу сказать,армия строевая не есть хорошо,примеры гибели содат в первую мировую сотнями тысяч в сутки без видимых результатов тому подтверждение,командованию похуй на потери было,

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

nerussk

10.03.2024 - 22:52

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10598

Цитата (зудука @ 10.03.2024 - 22:48)

Вот именно,по вайфаю,для этого и строили кучно,что бы было видно шахматные фигуры издалека

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

lxnaru

10.03.2024 - 22:59

Статус: Online

водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 21891

Цитата (maximus20727 @ 10.03.2024 - 20:43)

Цитата (lxnaru @ 10.03.2024 - 20:33)

Цитата

Все это приводило к тому, что военные с подозрением относились к винтовке и использовали ее крайне ограниченно, только для специальных войск, а Наполеон вовсе запретил винтовку в армии.

в фильме про королевского стрелка шарпа есть об этом, в том числе о разных тактиках применений мушкетов и винтовок, и что винтовки только у спецов были
а в книге еще больше

в видео он учился стрелять
а в какой-то битве именно о тактике было
если упростить, то из гладкоствола палили строем в белый свет, о попаданиях лишь мечтая, то нарезняк бил точней и дальше

Это сообщение отредактировал lxnaru - 10.03.2024 - 22:59

[^]

KsandrP	10.03.2024 - 23:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 26.08.12 Сообщений: 173	Очень поучительно, спасибо Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Microscopium

10.03.2024 - 23:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1995

Цитата (nerussk @ 10.03.2024 - 22:49)

Цитата (Microscopium @ 10.03.2024 - 22:37)

Да, да. А так бы ты тут всех... Как "свободные казаки" в своё время мир нагнули.
Трепещите, Мольтке и Клаузевиц, nerussk идёт.
"Тушёночная невеста нас тут всех разоблачила" ©

[^]

Alexeykov	10.03.2024 - 23:16 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.05.12 Сообщений: 12227	По поводу линейной тактики читал что были свои хитрости. Т.к. кучность никакая то сходились на каком-то расстоянии, 100 метров скажем и никто первым стрелять не решался т.к. хрен попадешь. Одна из сторон всячески пыталась спровоцировать залп по себе. Если провоцируемая сторона делала залп и начинала перезаряжаться, вторая быстро в течении минуты сокращала расстояние и делала ответный залп выбивая у первой стороны гораздо больше живой силы после чего переходила в штыковую. Это сообщение отредактировал Alexeykov - 10.03.2024 - 23:17
	[^]

Microscopium	10.03.2024 - 23:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.10.12 Сообщений: 1995	Сорри за оффтоп, я ж и в качестве апа в том числе. Темы у ТээСа вполне хорошие, годные, и не копипаста к тому же, здорово разбавляет политоту и прочую кочетовщину )
	[^]

RAPTOR82

10.03.2024 - 23:20

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.09.18
Сообщений: 861

Цитата (GreatTraktor @ 10.03.2024 - 20:30)

Еще Суворов ненавидел "Английский Строй", а окончательно его убил в наших войсках Скобелев. Это реально самоубийство. Да, он рассчитан на психологическое воздействие на окопных пехотинцев, типа они стреляют стреляют, а строй всё идет и идет. Но с изобретением Картечницы Гатлинга, и в последующем пулеметов, этот строй стал больше самоубийством бойцов, чем психологическим действием!

Чё блять? Что такое английский строй? Или это карэ? Ты не забывай, что помимо пушек и ружей на поле боя была кавалерия. А вот она была порой страшней чем косая арта. Ибо табун лошадей может передавить толпу людей. И единственный способ что бы тебя не в топтали в землю - идти прижавшись друг к другу жопой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Microscopium

10.03.2024 - 23:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1995

Цитата (Alexeykov @ 10.03.2024 - 23:16)

По поводу линейной тактики читал что были свои хитрости. Т.к. кучность никакая то сходились на каком-то расстоянии, 100 метров скажем и никто первым стрелять не решался т.к. хрен попадешь. Одна из сторон всячески пыталась спровоцировать залп по себе.
Если провоцируемая сторона делала залп и начинала перезаряжаться, вторая быстро в течении минуты сокращала расстояние и делала ответный залп выбивая у первой стороны гораздо больше живой силы после чего переходила в штыковую.

Что-то такое и я слышал. Если не ошибаюсь, то в фильме и показан такой момент, что плохо обученная американская пехота не выдерживает и даёт залп раньше, чем нужно.

С другой стороны, наверное, если проволынить и дать противнику право первого залпа, тоже всякое могло быть. Как, где это описывалось, при Фонтенуа что ли... "-Стреляйте, господа французы!" "-Только после вас, господа англичане!" - и практически в одну калитку выносится почти вся французская гвардия.

[^]

nickbolt1

10.03.2024 - 23:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 3855

Цитата (Microscopium @ 10.03.2024 - 22:33)

Цитата (nickbolt1 @ 10.03.2024 - 22:13)

Цитата (зудука @ 10.03.2024 - 22:07)

Цитата (nerussk @ 10.03.2024 - 21:31)

Цитата (Microscopium @ 10.03.2024 - 21:22)

А себя офицеры тоже за людей не считали? Или бессмертные были в то время?
Странно, почему "свободное казачество" со своей прогрессивной тактикой не завоевало полмира.
А , кстати, какая в это время была тактика у "свободного казачества", не просветите?

Оно и завоевало, практически полмира..), Сибирь..,дальний восток..,

Воюя с еще более нестроевыми анархистами.
А в стычках на европейском театре пришлось по европейски. С единоначалием и строем.

Бистро кто назвал бистро? ))
А так да,предки знали,что делают. У того же Сапковского про гуситов цикл есть,там без огнестрела,но телеги решали))Хотя выглядит ,конечно,тупо-строем на пушки и залпы.

Как это - гуситы и без огнестрела?

"... Грохот копыт возрастал. Земля дрожала, звенели связывающие телеги цепи. Лязгали и звенели, сталкиваясь, острия гизарм и алебард. Все сильнее дрожали сжимающие древки руки. Нарастал нервный кашель.

— Двести шагов! — крикнул от телег Вилем Йеник.

— Готовьсь!

— Готовьсь! — повторил Ян Колда.

— Сто шагов! Вииидно! — Зажигай!

Вагенбург вспыхнул огнем тысячи стволов. И заговорил оглушительным грохотом тысячи выстрелов..." Сапковский

Давно читал,забыл)) Просто в Кингдом Комс ни одной пушки...ток мечи.

[^]

nickbolt1

10.03.2024 - 23:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 3855

Цитата (RAPTOR82 @ 10.03.2024 - 23:20)

Цитата (GreatTraktor @ 10.03.2024 - 20:30)

Как раз каре и было против кавалерии. Становились в квадрат и всех херачили. Я не историк,и больше самолеты люблю,потому могу ошибаться. Но каре-вещь. А уж на красивой женщине...

[^]

sergeantGY	10.03.2024 - 23:52 [ показать ] 1
Статус: Offline Пистолеро Регистрация: 17.11.09 Сообщений: 6637	А вот кстати! Я еще когда мне было лет 12 думал о том, почему не сделали "супер-пупер-пулю"? А именно: пуля, при подлёте к цели - взрывается и выпускает кумулятивную струю. Эдакие РПГ в миниатюре. По идее - будет пробивать вообще все. Можно даже сказать "совсем все" - на манер современных РПГ или ударного ядра противотанковых боеприпасов: Интересно, почему таких пуль до сих пор нет... Вот нашёл некоторую информацию: Это сообщение отредактировал sergeantGY - 10.03.2024 - 23:56
	[^]

nickbolt1

11.03.2024 - 00:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 3855

Цитата (sergeantGY @ 10.03.2024 - 23:52)

А вот кстати! Я еще когда мне было лет 12 думал о том, почему не сделали "супер-пупер-пулю"? А именно: пуля, при подлёте к цели - взрывается и выпускает кумулятивную струю. Эдакие РПГ в миниатюре.

По идее - будет пробивать вообще все. Можно даже сказать "совсем все" - на манер современных РПГ или ударного ядра противотанковых боеприпасов:

Интересно, почему таких пуль до сих пор нет...

Вот нашёл некоторую информацию:

Кумулятивная пуля-это круто)))

[^]

jkl2002

11.03.2024 - 00:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7001

Цитата (oldcrazydad @ 10.03.2024 - 17:08)

Цитата

Реальность гораздо сложнее. Николай Палыч может и был ретроградом, но точно не в технике. Имея инженерное образование, он прекрасно понимал цену новых технологий. При нем в России начался промышленный переворот. В армии с технологиями было не так уж плохо.

Я думаю, что Николай Палыч вообще был изрядно оболган историками советского периода.

Ага, сейчас Мединский вам наплетёт в красках. Он уже столько наплёл...

[^]

11Alien11

11.03.2024 - 03:59

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 647

Цитата (plakatik @ 10.03.2024 - 21:16)

1 попадание из 250 выстрелов? Какой вообще смысл тогда в стрельбе?

Сейчас еще больше, на одного убитого во время Вьетнамской войны приходилось около 10 000 по подсчетам американцев, при этом стрелять как то не перестали.

[^]

sm9

11.03.2024 - 04:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13793

Цитата (Alexeykov @ 10.03.2024 - 23:16)

Против таких хитрецов придумали караколирование.

[^]

Botya666

11.03.2024 - 04:14

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4038

Цитата (sergeantGY @ 10.03.2024 - 23:52)

Стоить будет раз в 30 дороже обычной пули. Местные любители пострелять очень даже жалуются на дороговизну сего развлечения с самыми обычными пульками.
Ну и до кучи при снаряжении магазина приводить в боевое положение взрыватель каждой пули. Ну так себе скорость перезарядки будет.
А из бонусов что? Прошить броник тонюсенькой кумулятивной иголкой? Ну дык и непробитие вполне себе выводит человека из строя. Это все-таки неслабый кинетический удар. В незащищенном же теле кинетическая болванка оставит куда более серьезные повреждения, чем кумулятивка.

[^]

iam2old4this

11.03.2024 - 04:19

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 279

Цитата

Годная тема же. Где песенка от iron maiden про troopers? Мой интернет тупит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

combatunit

11.03.2024 - 06:06

Статус: Online

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6675

Цитата (11Alien11 @ 11.03.2024 - 07:59)

Цитата (plakatik @ 10.03.2024 - 21:16)

1 попадание из 250 выстрелов? Какой вообще смысл тогда в стрельбе?

Тактика несколько изменилась. Плотным огнём прижимают и сковывают противника, а уничтожают прицельно отдельные бойцы или группы.
Вот и вырос расход.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 22067
0 Пользователей: