2,5-тысячелетний меч Гоуцзяня: Чрезвычайно острый и без малейших следов ржавчины

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
бдыщ
22.10.2021 - 18:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 2561
Цитата (эсмар @ 22.10.2021 - 17:23)
это НЛП, что бы лучше запоминалось, повторение мать его учения

Это говно для дегенератов, стремящееся выебать мозги

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hawkmoon
22.10.2021 - 18:17
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 480
Цитата (vvv5 @ 22.10.2021 - 16:43)
Хорошая легенда для туристов. И для китайцев. Серьезно, при всем уважении, зная их любовь к мифам.
Но как химик, физик, археолог и историк могу сказать - ничто за 2000 лет не сохранит свою былую остроту. Да и сама бронза и олово не обладают теми свойствами, которые позволят резать 20 листов бумаги (за раз?).
Да, еще я оружейник - свои ножи я точу на водниках. Японских. Знаю про остроту и 20 листов бумаги...

В общем у нас иконы мироточат, у них мечи не тупятся.
Как будет "скрепы" по китайски?

Да ты ни понимаишь! Это другое! Этот клинок ковали из клапана подземного паровоза, который украли из секретной кузницы гномов подгорного племени. Просто гномы сейчас ушли в глубь земли, а их паровозы никогда не ломались из-за особых колдунских заклятий. Клапана же калили в пламени из пасти дракона на седьмую ночь седьмого дня седьмой недели седьмого месяца седьмого года от рождества первого дракона, поэтому он никогда не затупится если только на него не попадет слюна дракона. )
 
[^]
Halaban
22.10.2021 - 18:19
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
там меч в идеальных условиях хранился, в гробнице да ещё в деревянных хорошо пригнанных ножнах, что защищало его вообще от воздействия внешней среды.

От окисления тока химия защищает , антиоксиданты то бишь.
 
[^]
alex2013
22.10.2021 - 18:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4362
держи родной, как найдешь ржавую бронзу, заходи, после уроков

2,5-тысячелетний меч Гоуцзяня: Чрезвычайно острый и без малейших следов ржавчины
 
[^]
13ROVER13
22.10.2021 - 18:21
1
Статус: Offline


Пользователь удалён

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 31716
Цитата (MrRIP @ 22.10.2021 - 16:36)
Цитата (TenDemon @ 22.10.2021 - 16:31)
Прямой меч выкован из бронзы с высоким содержанием меди и низким железа и свинца. Кромки исполнены из олова. Клинок покрыт гравировкой в виде симметричного повторяющегося узора из чёрных ромбов. Длина меча составляет 55,7 см (включая рукоять 8,4 см), ширина клинка — 4,6 см. Масса оружия 875 грамм.

А теперь вопрос на сообразительность - с каких пор "бронза" научилась "ржаветь"???

Забам второй-как ковать бронзу? shum_lol.gif
 
[^]
MrRIP
22.10.2021 - 18:24
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3073
Цитата (JJG @ 22.10.2021 - 17:04)
Цитата (MrRIP @ 22.10.2021 - 14:36)
Цитата (TenDemon @ 22.10.2021 - 16:31)
Прямой меч выкован из бронзы с высоким содержанием меди и низким железа и свинца. Кромки исполнены из олова. Клинок покрыт гравировкой в виде симметричного повторяющегося узора из чёрных ромбов. Длина меча составляет 55,7 см (включая рукоять 8,4 см), ширина клинка — 4,6 см. Масса оружия 875 грамм.

А теперь вопрос на сообразительность - с каких пор "бронза" научилась "ржаветь"???

Естественная патина — оксидно-карбонатная плёнка, образующаяся на поверхности декоративных (от памятников до монет) или технических изделий (разъёмы, контакты) под воздействием окружающей среды.

Можешь считать, что сегодняшний день, для тебя, прошёл не зря.

ну да. Только вот с каких пор "патина" стала "ржавчиной"? Не дадите ссылку на документ?
 
[^]
AntonioKiev
22.10.2021 - 18:25
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (shaptmos @ 22.10.2021 - 17:09)
Цитата (ostorozhner @ 22.10.2021 - 16:55)
Ну, раз до сих пор никто не написал, то придётся - я таким хлеб на кухне режу.
Точить не надо, разделочная доска выдерживает не более трёх раз, продам дорого.
:)

да я почитал, там меч в идеальных условиях хранился, в гробнице да ещё в деревянных хорошо пригнанных ножнах, что защищало его вообще от воздействия внешней среды.
в Норвегии вон отлично сохранившийся железный меч нашли, который в горах 700 лет пролежал, и никто про древние ниибические технологии не рассказывает. условия хорошие просто были.

Тут регулярно копатели находят мечи и ножи в земле, правда они такие себе, уставшие.
 
[^]
Halaban
22.10.2021 - 18:26
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Забам второй-как ковать бронзу?

Бронзовая ковка - не ново.Вся суть в правильных температурах.
 
[^]
MrRIP
22.10.2021 - 18:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3073
Цитата (13ROVER13 @ 22.10.2021 - 18:21)
Цитата (MrRIP @ 22.10.2021 - 16:36)
Цитата (TenDemon @ 22.10.2021 - 16:31)
Прямой меч выкован из бронзы с высоким содержанием меди и низким железа и свинца. Кромки исполнены из олова. Клинок покрыт гравировкой в виде симметричного повторяющегося узора из чёрных ромбов. Длина меча составляет 55,7 см (включая рукоять 8,4 см), ширина клинка — 4,6 см. Масса оружия 875 грамм.

А теперь вопрос на сообразительность - с каких пор "бронза" научилась "ржаветь"???

Забам второй-как ковать бронзу? shum_lol.gif

а вот тут проблем нет(как раз) - ковкие виды бронз существуют.
https://markmet.ru/kniga-po-metallurgii/tek...a-ruchnoi-kovki
 
[^]
Halaban
22.10.2021 - 18:30
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Только вот с каких пор "патина" стала "ржавчиной"?

Что ржавчина , что патина - один хрен , продукт окисления.
 
[^]
bobbax
22.10.2021 - 18:36
5
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Вот железный меч которому тысяча лет. В принципе, что бы он заблестел как новый нужно наждачка и час времени.

2,5-тысячелетний меч Гоуцзяня: Чрезвычайно острый и без малейших следов ржавчины
 
[^]
ДядяВад
22.10.2021 - 18:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 1161
Как-то странненько это - кромки из олова! Олово - довольно мягкий металл, по Моосу всего 1,5, а твёрдость бронзы примерно 3, в зависимости от марки. Какой же смысл было режущую кромку делать мягче чем сам клинок?
 
[^]
Halaban
22.10.2021 - 18:39
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Вот железный меч которому тысяча лет. В принципе, что бы он заблестел как новый нужно наждачка и час времени.

Неа , два часа.
 
[^]
MrRIP
22.10.2021 - 18:43
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3073
Цитата (Halaban @ 22.10.2021 - 18:30)
Цитата
Только вот с каких пор "патина" стала "ржавчиной"?

Что ржавчина , что патина - один хрен , продукт окисления.

вам-бы химию-то подучить ;) "ржавчина" - это комплексный гидроксид железа переменного состава! А "патина" - это карбонаты и нитраты меди и олова/свинца/цинка. Ржавчина рыхлая и НЕ предотвращает дальнейшее разрушение железа. В отличии от "патины", которая имеет более плотную структуру и после "нарастания" определённого слоя не образуется далее вообще!
 
[^]
и7ветер
22.10.2021 - 18:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (MrRIP @ 22.10.2021 - 16:36)
Цитата (TenDemon @ 22.10.2021 - 16:31)
Прямой меч выкован из бронзы с высоким содержанием меди и низким железа и свинца. Кромки исполнены из олова. Клинок покрыт гравировкой в виде симметричного повторяющегося узора из чёрных ромбов. Длина меча составляет 55,7 см (включая рукоять 8,4 см), ширина клинка — 4,6 см. Масса оружия 875 грамм.

А теперь вопрос на сообразительность - с каких пор "бронза" научилась "ржаветь"???

С тех, когда олово стало мечной режущей кромкой) Китайцы, думаю, уссываются от смеха, показывая свои "древности" идиотам - европейским историкам. Пиздец просто.
 
[^]
ДядяВад
22.10.2021 - 18:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 1161
А вообще, объясните плиз, зачем точить меч так чтобы он резал 20 листов бумаги, если им потом рубить металлические доспехи! Кто, например, зубило точит до ножевой остроты? Это же после первого же удара кромке капут, а мечом по мечу - коцка такая что проще новый взять, чем этот переточить.
 
[^]
Punisher81
22.10.2021 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 3123
Церемониальный меч вскорее всего. Если бы он участвовал в битвах, то зазубрин и коцок не избежать было бы.
 
[^]
bobbax
22.10.2021 - 19:07
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (ДядяВад @ 22.10.2021 - 18:55)
А вообще, объясните плиз, зачем точить меч так чтобы он резал 20 листов бумаги, если им потом рубить металлические доспехи! Кто, например, зубило точит до ножевой остроты? Это же после первого же удара кромке капут, а мечом по мечу - коцка такая что проще новый взять, чем этот переточить.

Эффект от рубки мечем металлического доспеха такой же как от удара по доспеху металлическим прутом сходного веса. Результат будет только косметический, разве что кольчугу может быть прорубит и то не факт.
 
[^]
MrRIP
22.10.2021 - 19:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3073
Цитата (Punisher81 @ 22.10.2021 - 18:57)
Церемониальный меч вскорее всего. Если бы он участвовал в битвах, то зазубрин и коцок не избежать было бы.

именно. и судя по массе - он сделан из фольги. При длине почти в пол метра имеет массу менее килограмма ;)
 
[^]
akmaks
22.10.2021 - 19:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9174
Цитата (Halaban @ 22.10.2021 - 18:55)
Цитата
бронзовое оружие и предметы обихода очень долго конкурировали с железными.

Только из-за простоты получения и обработки.Бронзовый век сменил железный.Причем - до сих пор , пока в век пластмасс и полимеров прочих - не прорвались...

Неа...
До изобретения стали, тем более, легированной, бронзовое оружие и инструменты были вне конкуренции... dont.gif
Железо... возьми даже низкоуглеродистую, но всё-же сталь Ст3 и попробуй сделать из неё оружие... sm_biggrin.gif
Кроме дубинки-лома вряд ли получится что-то толковое... shum_lol.gif
А это же фабричная, ГОСТ-овская сталюка, с минимумом вредных примесей и шлака в составе... чего трудно добиться в кустарном производстве...

Бронзовый век закончился вынужденно - сырья стало резко нехватать...
От медных и оловянных месторождениях в Средиземноморье остались одни воспоминания...
Олово возили из Испании и Англии... на весельных галерах, наверное, прямые паруса древности нечасто помогали...
Из Азии и Африки тягали...
Бронза была прямо основой Цивилизации, как сейчас сталь или нефть... И вдруг стала слишком дорогой и недоступной... вот и нашли замену бронзе, хоть поначалу и не слишком прочное железо.

Вот прямо сейчас европейцы переживают аналогичное с газом - ничего приятного...

Вот пути подвоза олова:

Это сообщение отредактировал akmaks - 22.10.2021 - 19:22

2,5-тысячелетний меч Гоуцзяня: Чрезвычайно острый и без малейших следов ржавчины
 
[^]
Halaban
22.10.2021 - 19:10
-1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
вам-бы химию-то подучить ;) "ржавчина" - это комплексный гидроксид железа переменного состава! А "патина" - это карбонаты и нитраты меди и олова/свинца/цинка. Ржавчина рыхлая и НЕ предотвращает дальнейшее разрушение железа. В отличии от "патины", которая имеет более плотную структуру и после "нарастания" определённого слоя не образуется далее вообще!

Категоричность не характерна людям думающим.Видов патин - много.Есть естественные , есть искусственные.
И да , химикам от ЕГЭ - окислители - эт не тока атмосферный кислород.
 
[^]
Halaban
22.10.2021 - 19:21
-1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
До изобретения стали, тем более, легированной, бронзовое оружие и инструменты были вне конкуренции...
Железо... возьми даже низкоуглеродистую, но всё-же сталь Ст3 и попробуй сделать из неё оружие...

Да , из чугуния как то не особо.Однако , потенциал у железа как то поболее.


2,5-тысячелетний меч Гоуцзяня: Чрезвычайно острый и без малейших следов ржавчины
 
[^]
akmaks
22.10.2021 - 19:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9174
Цитата (Halaban @ 22.10.2021 - 20:21)
Цитата
До изобретения стали, тем более, легированной, бронзовое оружие и инструменты были вне конкуренции...
Железо... возьми даже низкоуглеродистую, но всё-же сталь Ст3 и попробуй сделать из неё оружие...

Да , из чугуния как то не особо.Однако , потенциал у железа как то поболее.

Раз ты разделяешь сплавы железа на чугун и сталь, не называй сталь "железом"! gigi.gifЖелезо на этой диаграмме - на левой вертикальной оси...

Ещё цитата про бронзу: "Твердость и прочность — оловянная бронза (точное количество олова в составе подобрали путем проб и ошибок) была намного прочнее сырого железа. Скорее бронзовый меч в то время перерубил бы железный, чем наоборот. © 2021, Авторские права защищены! Ссылка при копировании обязательна! | Источник: instrument16.ru"

Это сообщение отредактировал akmaks - 22.10.2021 - 19:30
 
[^]
Tudum
22.10.2021 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283
Да это реплика лежит, а оригинал вхранилище
 
[^]
Halaban
22.10.2021 - 19:28
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
это же фабричная, ГОСТ-овская сталюка, с минимумом вредных примесей и шлака в составе... чего трудно добиться в кустарном производстве...

Опять те же китайцы до н.э. бритвы кустарным производством недурственные делали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57511
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх