«Все думают, что мы одержали блестящую победу, хотя на деле это страшное поражение». Бой у Доггер-банки, 24 января 1915 года

Цитата (Адмиралец @ 11.06.2020 - 12:56)

Если не ошибаюсь - последний классический линейный бой...

А Ютланд - это чего?

Цитата

А Ютланд - это чего?

можно сюда же добавить и бой Бисмарка с худом...

Цитата

Немецкая команда проявила небрежность и не смогла уничтожить книги с секретными телеграфными кодами.

какие то неправильные немцы))

Цитата

какие то неправильные немцы))

Почему??? Как раз таки правильные немцы. Миф о том что у немцев везде орднунг и порядок - это именно что миф.

BigCap

Цитата

можно сюда же добавить и бой Бисмарка с худом...

Так до Матапана с Пунто-Стило дойдем)

Несмотря на выдающиеся для своего класса качества, "Блюхер" пришелся совсем не ко времени. Немцы выяснили, что строят не ответ англичанам, а заранее устаревший корабль, но почему-то достроили.

"Блюхер" не имел скорости, чтобы успеть уйти от британских линейных крейсеров и вооружения, чтобы удержать броненосные от нападения.

Цитата

Немцы выяснили, что строят не ответ англичанам, а заранее устаревший корабль, но почему-то достроили

А они и не строили ответ англичанам! Миф о том что Блюхер это ответ на "Иблы" - уже развенчан!
..."«Блюхер» был спроектирован в 1904-1905 гг, когда ни о каких «Инвинсиблах» еще никто не слышал...

"...Желание англичан представить дело так, будто и «Нассау», и «Блюхер» создавались под влиянием достижений британской военно-морской мысли все же, скорее всего, не имеет под собой никакого основания. В случае с «Нассау» это можно утверждать совершенно наверняка, что же до «Блюхера» — по мнению автора настоящей статьи дело обстояло так. Немцы вполне самостоятельно пришли к идее броненосного крейсера, имеющего как минимум 4 двухорудийных башни 210-мм орудий и развивающим скорость 25 узлов.""

http://alternathistory.com/oshibka-germans...rejser-blyuher/

Варианты расположения артиллерии на крейсере «Блюхер», рассматривавшиеся в 1905-1906 гг


Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 11 июн 2020 в 18:59

Таким образом, на фоне предыдущего проекта (Шарнхорст) артиллерия «Блюхера» смотрится просто отлично. Но если сравнить огневую мощь «Блюхера» с последними броненосными крейсерами, построенными в различных странах, то немецкий корабль выглядит совершеннейшим аутсайдером.

Дело в том, что за редким исключением, другие державы пришли к типу крейсера, имеющего 4 орудия калибром 234-305-мм и 8-10 пушек калибра 190-203-мм. А что такое 254-мм артсистема? Это вес снаряда 225,2-231 кг при начальной скорости от 823 м/сек (США) до 870 м/сек (Италия) и даже 899 м/сек (Россия), что означает равную или большую дальность стрельбы, значительно лучшую бронепробиваемость и куда как более значимое фугасное воздействие. Бронебойный 225,2 кг снаряд «Рюрика II» нес в себе примерно столько же ВВ, сколько и 210-мм германский – 3,9 кг (больше на 14,7%), но русский фугасный снаряд по содержанию ВВ более чем вчетверо превосходил немецкий – 28,3 кг против 6,9 кг!

Блюхер» в огневой мощи уступал не только «Рюрику», но и итальянской «Пизе». Последняя, имея достаточно мощные 254-мм орудия, обладала также и 190-мм орудиями разработки 1908 г, которые были несколько слабее отечественных 203-мм, но все же были сопоставимы по своим возможностям с 210-мм пушками «Блюхера». «Семисполовинойдюймовки» «Пизы» стреляли 90,9 кг снарядами с начальной скоростью 864 м/сек. Да что там! Даже самый слабый в артиллерийском отношении из всех «254-мм» броненосных крейсеров – американский «Тенесси», и тот имел преимущество над «Блюхером», противопоставляя в бортовом залпе его 210-мм орудиям свои четыре 254-мм пушки с массой снаряда 231 кг и имевшему при этом двойное превосходство в шестидюймовках. О японских монстрах «Ибуки» и «Курама», с их четырьмя 305-мм и четырьмя 203-мм в бортовом залпе нечего и говорить — их превосходство в огневой мощи над германским крейсером было совершенно подавляющим.


Что касается английских крейсеров типа «Минотавр», то их 234-мм пушки были замечательными, но все же по своим боевым возможностям «не дотягивали» до 254-мм орудий крейсеров США, Италии и России. Тем не менее, и они заведомо превосходили в боевой мощи 210-мм орудия немцев (172,4 кг снаряд с начальной скоростью 881 м/сек), а кроме того, следует учитывать, что четыре таких орудия у «Минотавра» в бортовом залпе дополняли пять 190-мм пушек с отличными характеристиками, способными выпускать 90,7 кг снаряд с начальной скоростью 862 м/сек. В целом же «Минотавры», безусловно, превосходили «Блюхер» по огневой мощи, хотя это превосходство и не было столь значительным, как у «Рюрика» или «Пизы».

Единственным из «последних» броненосных крейсеров мира ведущих морских держав, который очевидно уступал «Блюхеру» в силе артиллерии, являлся французский «Вальдек Руссо». Да, он нес 14 орудий главного калибра и имел преимущество перед «Блюхером» в бортовом залпе на один ствол, но при этом его старые 194-мм пушки стреляли всего лишь 86 кг снарядами с весьма низкой начальной скоростью 770 м/сек.

Таким образом, по огневой мощи, в сравнении с прочими броненосными крейсерами мира, «Блюхер» занимает малопочетное предпоследнее место. Его единственным преимуществом перед прочими крейсерами была однотипность главного калибра, которая упрощала пристрелку на большие дистанции, в сравнении с двумя калибрами на крейсерах США, Англии, Италии и т.д., но отставание в качестве артсистем было настолько велико, что этот, вне всякого сомнения положительный аспект не мог стать решающим.


Оттуда же...


Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 11 июн 2020 в 19:05

Размещено через приложение ЯПлакалъ

BigCap

Цитата

Но в период с 10.35 до 10.50 «Лайон» получил несколько попаданий. Были затоплены несколько угольных ям, снаряд разорвался в башне А. Переговорная труба сообщила на мостик, что в носовых погребах начался пожар, и все приготовились к героической смерти. Но через 4 минуты пришло утешительное известие, что пожар потушен, и корабль может дать 20 узлов.

Англичане выводов из этого не сделали и в последующем Ютландском бою в башню "Q" "Лайона" попал 305 мм снаряд с "Лютцова" убив или ранив весь персонал башни и что хуже вызвав пожар, который начал распространяться вниз к арт погребам. Если бы не приказ смертельно раненого командира башни затопить погреб, "Лайон" неминуемо бы погиб.
Это сообщение отредактировал AquaRobot - 11 июн 2020 в 19:26

Линейный крейсер Фон дер Танн в Скапа Флоу

Линкор Байерн в Скапа Флоу

Фельдмаршал Китченер на борту флагмана Гранд Флита линкора Айрон Дюк 5 июня 1916г. Из надстройки (перед неким армейским чином) выходит вроде бы сам главком адмирал Джеллико. Через 6 часов Китченер погибнет


Это сообщение отредактировал Адмиралец - 11 июн 2020 в 20:04

Фельдмаршал Китченер сходит с борта флагманского линкора Гранд Флита Айрон Дюк. Следующий пункт назначения-броненосный крейсер Гемпшир, на котором он должен был попасть в Архангельск. Должен был, но не попал...

Линейный крейсер Принцесс Ройал в достройке на верфи Виккерс в Барроу

Клим Саныч, тут очень живо и интересно описывает это сражение....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Современники и возможные противники "Блюхера"

Начну с самого красивого

"Рюрик" 1905/06/1909 гг.
строитель - Виккерс, 15170 тонн 21 узел, 4-254мм, 8-203мм, 20-120мм орудий

Следующий по обожанию...
"Минотавр"
1905/06/08
Девенпортская верфь, 14600 тонн, 23 узла, 4-234мм и 10-190мм орудий

"Пиза"
1905/07/1909
Орландо, Ливорно, 10600 тонн, 23 узла, 4-254мм, 8-190мм орудий

"Тенесси" 1903/1904/06
15700 тонн, 22 узла, 4-254мм, 16-152мм орудий

Ну и в заключение - самый уродливый...
"Вальдек Руссо" 1905/08/10 гг
13650 тонн, 23 узла, 20-194мм орудий


Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 11 июн 2020 в 20:48

MaxxOltt

Цитата

Ну и в заключение - самый уродливый... "Вальдек Руссо" 1905/08/10 гг 13650 тонн, 23 узла, 20-194мм орудий

Да, в этом французы были большие мастера. Таких уродцев понастроили.

Зато глядя на наших "Корнилова", "Азова" и Светку с Цесарем, сразу видно кто их строил/вдохновлял...
Французский шнобель выдает сразу..)))

MaxxOltt

Цитата

Зато глядя на наших "Корнилова", "Азова" и Светку с Цесарем, сразу видно кто их строил/вдохновлял... Французский шнобель выдает сразу..)))

Нос-то ладно, вон американцы с своими "зумвальтами" тоже к "классике" вернулись.
Русская школа кораблестроения хоть и ориентировалась на французскую, но до такого маразма не дошла, слава Тебе Господи!

Это что в голове у конструктора было когда он создавал это?
Видимо создатель решил воплотить образ казармы легко и непринуждённо рассекающей волны.

Французский "Карно". Как будто наш "Чумной форт" превратился в корабль и отправился в плаванье.


Это сообщение отредактировал AquaRobot - 11 июн 2020 в 21:58

А это?
Может создателя художника вдохновил парижский Монмартр?
Иначе как объяснить это буйство красок нагромождение надстроек?
Не иначе руку к созданию броненосца приложили знаменитые импрессионисты того времени.

Французский "Ош". Ну красавец же! Чёрт его дери!!!


Это сообщение отредактировал AquaRobot - 11 июн 2020 в 21:54