Эльтиген-огненная земля. Конец 1943 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Атскокотстенки
2.05.2020 - 14:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6211
Не уверен, что это кадры именно этой операции, но видео будет в тему.
 
[^]
Troll4onokkk
2.05.2020 - 15:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279
Цитата (AquaRobot @ 2.05.2020 - 14:41)
Troll4onokkk
Цитата
Последний раз флот послал большие лодки пострелять по берегу 5 октября 43 года - все кончилось потоплением лидера и двух эсминцев без всякой пользы. Шел третий год войны, а в штабе флота не знали, что нужно прикрывать корабли с воздуха.

Всё они знали, просто решили, что "пронесёт".
К тому же по "гениальному" плану, корабли должны были подойти к цели на рассвете, а значит и уходить уже днём.
Ещё хуже, уже на подходе, отряд был обнаружен немецкими самолётами, но приказа отменить операцию и тогда не последовало.
Ну а итог известен. Весь отряд погиб.

Что характерно, таких ляпов на Севере не было . Такое ощущение, что присутствие союзников резко повышает уровень планирования операций.
 
[^]
AquaRobot
2.05.2020 - 15:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Troll4onokkk
Цитата
Что характерно, таких ляпов на Севере не было . Такое ощущение, что присутствие союзников резко повышает уровень планирования операций.

Да, печально, но ожидаемо.
На Балтике подводников фактически на верную смерть посылали, через сплошные минные поля, а на Чёрном, Ставка даже не дала ЧФ реабилитироваться.
При эвакуации из Крыма, флот бы мог устроить немцам свой "Таллинский переход".
 
[^]
Troll4onokkk
2.05.2020 - 15:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279
Цитата (Атскокотстенки @ 2.05.2020 - 14:56)
Не уверен, что это кадры именно этой операции, но видео будет в тему.

Скорее всего нет - немцы довольно быстро отучили носить демаскирующую морскую униформу.
 
[^]
Troll4onokkk
2.05.2020 - 15:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279
Цитата (AquaRobot @ 2.05.2020 - 15:36)
Troll4onokkk
Цитата
Что характерно, таких ляпов на Севере не было . Такое ощущение, что присутствие союзников резко повышает уровень планирования операций.

Да, печально, но ожидаемо.
На Балтике подводников фактически на верную смерть посылали, через сплошные минные поля, а на Чёрном, Ставка даже не дала ЧФ реабилитироваться.
При эвакуации из Крыма, флот бы мог устроить немцам свой "Таллинский переход".

Проблема в том, что Ставка реально видела флотоводческое мастерство наших адмиралов, и к концу войны просто боялись того, что не останется крупных кораблей на Черном море, и не на чем будет демонстрировать флаг.
 
[^]
AquaRobot
2.05.2020 - 15:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Troll4onokkk
Цитата
Проблема в том, что Ставка реально видела флотоводческое мастерство наших адмиралов, и к концу войны просто боялись того, что не останется крупных кораблей на Черном море, и не на чем будет демонстрировать флаг.

Особого мастерства, крейсерами и эсминцами, при поддержке авиации топить немецкие транспорты и самоходные баржи, не нужно.

Немцы даже пленных умудрились вывезти.
 
[^]
Troll4onokkk
2.05.2020 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279
Цитата (AquaRobot @ 2.05.2020 - 15:50)
Troll4onokkk
Цитата
Проблема в том, что Ставка реально видела флотоводческое мастерство наших адмиралов, и к концу войны просто боялись того, что не останется крупных кораблей на Черном море, и не на чем будет демонстрировать флаг.

Особого мастерства, крейсерами и эсминцами, при поддержке авиации топить немецкие транспорты и самоходные баржи, не нужно.

Немцы даже пленных умудрились вывезти.

Даже такого мастерства не было.
 
[^]
CRoup
2.05.2020 - 16:19
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.12.19
Сообщений: 102
Цитата (Orengrad @ 2.05.2020 - 13:32)
Надо же... Всегда считал себя достаточно знающим о Великой Отечественной - но про этот эпизод вообще никогда не слышал.
Спасибо, ТС.

Да ,я живу в Краснодарском крае,и тоже не знал,спасибо!!!!! Хотя и за каменоломни знал и таманская операция,а за такой подвиг не слышал к своему стыду!!!!!
 
[^]
BigCap
2.05.2020 - 22:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26666
Цитата
При эвакуации из Крыма, флот бы мог устроить немцам свой "Таллинский переход".

причем преимущество было у советской авиации но нет....
 
[^]
BigCap
3.05.2020 - 00:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26666
Цитата
Такое ощущение, что присутствие союзников резко повышает уровень планирования операций.

возможно были и другие причины.Например более пристальное внимание к Северному флоту со стороны Верховного...
 
[^]
BigCap
9.05.2020 - 00:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26666
Цитата
легкие ночные бомбардировщики У-2 — мешки без парашютов по ночам.

Единственным ориентиром на Эльтигене была школа. Причем груз нужно было сбросить с южной стороны школы: с северной были немцы. Они открывали яростный огонь по самолетам из всех видов оружия, стреляя по вспышкам из выхлопных патрубков мотора. Снижаясь до 70–50 м, девушки кричали: «Лови картошку, пехота!» или «Полундра! Куда патроны?» Каждый такой рейс нес бойцам спасение, а девичьи голоса в темном ночном небе порой значили для десантников больше, чем гранаты и патроны.©
 
[^]
sashikandr
9.05.2020 - 13:39
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 87
Очень достойное описание. Прям, прожил весь текст. Слезы наворачиваются...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
georg777
9.05.2020 - 13:59
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 921
ТС. спасибо за труд! Опять окунулся в наше героическое прошлое! Преисполнен чувством величия наших дедов и прадедов! К сожалению, мы недостойны этих жертв.....Вечная память этим людям,нашим людям!
 
[^]
7КМ
9.05.2020 - 14:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 173
Цитата (Troll4onokkk @ 2.05.2020 - 15:30)
Что характерно, таких ляпов на Севере не было . Такое ощущение, что присутствие союзников резко повышает уровень планирования операций.

А какие были десантные операции на севере? Тем более с участием союзников.

Это сообщение отредактировал 7КМ - 9.05.2020 - 14:02
 
[^]
BigCap
9.05.2020 - 14:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26666
Цитата
А какие были десантные операции на севере? Тем более с участием союзников.

Десантная операция в Мотовском заливе, Десант в Лиинахамари, десант на мыс Пикшуев и тд-но они малоизвестны.
а вообще полагаю что имелись ввиду не десантные операции а действия флота в целом.

Это сообщение отредактировал BigCap - 9.05.2020 - 14:42
 
[^]
PAZAKAZAP
9.05.2020 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 1428
Спасибо, познавательно. Вечная память ГЕРОЯМ.
 
[^]
Краснодарец
9.05.2020 - 14:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
От 56 армии для десанта на Керчь был сформирован сводный батальон из добровольцев 2-й гв.СД под командованием майора Барыбина В.Д.
Вот это я немного снимал его в 2007 году под Крымском.





Это сообщение отредактировал Краснодарец - 9.05.2020 - 14:52
 
[^]
7КМ
9.05.2020 - 15:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 173
Цитата (BigCap @ 9.05.2020 - 14:40)
Цитата
А какие были десантные операции на севере? Тем более с участием союзников.

Десантная операция в Мотовском заливе, Десант в Лиинахамари, десант на мыс Пикшуев и тд-но они малоизвестны.
а вообще полагаю что имелись ввиду не десантные операции а действия флота в целом.

Интересно не слышал. На севере только только слышал о десанте на Моодзунские острова. Десантные операции практически всегда с непредсказуемым результатом. Думаю операции на севере никак нельзя сравнивать с той же Керченско-Эльтигенской.
 
[^]
Acмодей
9.05.2020 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 2897
Цитата (BigCap @ 2.05.2020 - 13:43)
Цитата
Сделали как бы не больше чем "Парижанка"

вообще хороший вопрос, где были наши крупные надводные корабли и почему они не учавствовали в этой операции.

После октябрьских потерь эсминцев их берегли до конца войны
 
[^]
alexander26
9.05.2020 - 15:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 593
Такая хорошая тема, но, к сожалению, не удостоилась кучки зеленки. Жаль.
Автору спасибо за труды.
Правда интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тайлак
9.05.2020 - 15:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (BigCap @ 2.05.2020 - 13:43)
Цитата
Сделали как бы не больше чем "Парижанка"

вообще хороший вопрос, где были наши крупные надводные корабли и почему они не учавствовали в этой операции.

по приказу Ставки использование крупных надводных кораблей было запрещено без специального указания.
Проблем после потери Крыма было вагон и маленькая тележка, вроде утраты ремонтных мощностей и очень слабых возможностей по ремонту в новых базах, плюс физическая неспособность промышленности обеспечить нужды флота, все сжирали сухопутные бои.
Флот вообще дорогая игрушка и до войны ввиду бедности СССР корабляццким регулярно урезали финансирование в пользу сухопутных, оттого и такой разнобой в составе флота, и слабый уровень подготовки комсостава.
 
[^]
IBW
9.05.2020 - 15:40
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 785
Цитата (BigTaur @ 2.05.2020 - 13:58)
Был в прошлом году на Митридат поклонился памяти наших войнов. А потом отдыхал как раз в Эльтигене, который как сейчас понимаю, район Керчи. Жил прямо рядом с музеем, но виноват, его не посетил. Бойцов погибших помянул, но как-то вскользь что-ли... О десанте естественно там услышал, но как-то опять же значения не придал, каюсь, подумал, высадились-повоевали-победили. А тут оказывается такие события! На фоне неудач, мало того, что от фрицев ушли, так еще оказывается и Митридат взяли. rulez.gif Я думал это совсем другая история. Жаль, что только не все. sad.gif

Войнам вечная слава и память!!!

Спасибо ТСу.

катер на фото из музея под открытым небом в Героевке

Эльтиген-огненная земля. Конец 1943 года
 
[^]
AquaRobot
9.05.2020 - 16:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Тайлак
Цитата
Проблем после потери Крыма было вагон и маленькая тележка, вроде утраты ремонтных мощностей и очень слабых возможностей по ремонту в новых базах, плюс физическая неспособность промышленности обеспечить нужды флота, все сжирали сухопутные бои.
Флот вообще дорогая игрушка и до войны ввиду бедности СССР корабляццким регулярно урезали финансирование в пользу сухопутных, оттого и такой разнобой в составе флота, и слабый уровень подготовки комсостава.

Зачем писать добрые, патриотичные глупости, когда главная причина что флот был поставлен на прикол — полнейшее неумение тамошних флотоводцев воевать.

В первой же набеговой операции на румынскую Констанцу 26 июня 1941 потеряли лидер эсминцев "Москва", а когда в 1943 без всякого смысла угробили ещё три корабля, терпение Ставки лопнуло и неумелых потомков Лазарева и Ушакова отлучили от войны.
Удивительно, что никого из этих "флотоводцев" не наказали должным образом, так поругали только. Видно Кузнецов своих "прикрыл" и после войны эти "герои" продолжали служить и писать мемуары как они "воевали".
 
[^]
Oltaetz
9.05.2020 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1245
Читал еще в детстве мемуары, про эту операцию не особо много было, но зато со стороны летчиков на Ил-2, как они на снабжение этого пятачка летали

цитата из текста ТС

Цитата

летчик сбитого штурмовика 7-го гшап И. М. Моргачев


И про сбитого летчика в тех мемуарах было, погиб вроде при выходе десанта
Надо библиотеку перерыть, перечитать, книга эта до сих пор где-то лежит

Это сообщение отредактировал Oltaetz - 9.05.2020 - 18:02
 
[^]
Тайлак
9.05.2020 - 18:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (AquaRobot @ 9.05.2020 - 16:39)
Тайлак
Цитата
Проблем после потери Крыма было вагон и маленькая тележка, вроде утраты ремонтных мощностей и очень слабых возможностей по ремонту в новых базах, плюс физическая неспособность промышленности обеспечить нужды флота, все сжирали сухопутные бои.
Флот вообще дорогая игрушка и до войны ввиду бедности СССР корабляццким регулярно урезали финансирование в пользу сухопутных, оттого и такой разнобой в составе флота, и слабый уровень подготовки комсостава.

Зачем писать добрые, патриотичные глупости, когда главная причина что флот был поставлен на прикол — полнейшее неумение тамошних флотоводцев воевать.

В первой же набеговой операции на румынскую Констанцу 26 июня 1941 потеряли лидер эсминцев "Москва", а когда в 1943 без всякого смысла угробили ещё три корабля, терпение Ставки лопнуло и неумелых потомков Лазарева и Ушакова отлучили от войны.
Удивительно, что никого из этих "флотоводцев" не наказали должным образом, так поругали только. Видно Кузнецов своих "прикрыл" и после войны эти "герои" продолжали служить и писать мемуары как они "воевали".

О б-же ж мий.
Ок, примем за истину Ваше изречение, сов. адмиралы были косорукими.
Обратимся к опыту бритов, страны на момент войны с трехсотлетним опытом не просто мореплавания - доминирования на море.
Бой при Куантане, 10 декабря 41-го - хуяк-хуяк, в минуса линкор Принц Уэльский и линейный крейсер Рипалс. Потери японцев, которых англичане за людей не считали - 3 (три) самолета
Набеговая операция, просрано полностью взаимодействие с авиацией и прочее.
Январь 42-го, бой у Эндау, столкновение японских эсминцев с английскими. Хуяк-хуяк - англичане теряют Тэнет, Вампир драпает, бросив поврежденного товарища на добивание. В японцев не было ни одного попадания. При этом бодрый доклад командира Вампира, мол, я тут япошкам глаз на жопу натянул
Британцы тоже были косорукими?
Ну так напишите это на ватмане и выйдите к Адмиралтейству.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14966
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх