Операция по принуждению к миру Linebacker II, «рождественские бомбардировки» Вьетнама 1972 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
21.01.2020 - 01:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Цитата (iandry @ 20.01.2020 - 22:31)
Цитата (Тайлак @ 20.01.2020 - 22:12)
вообще это называется пиррова победа.
нанести противнику  сильный удар и в результате просрать  удерживаемый регион.

потери большие да, в американском понимании большие, а регион они просрали очень условно, их цель была остановить распространение коммунизма в юго-восточной азии и не смотря на поражение распространение коммунизма так и остановилось на южном Вьетнаме и Лаосе, не особо больших странах по меркам того региона

в какие страны мог ещё пойти"коммунизм"?
Индонезия было под сухарто, малайзия с 60-х годов под контролем тоже.
Что ещё?
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 03:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Цитата (BigCap @ 20.01.2020 - 21:27)
Третий день операции обернулся для ВВС США подлинной трагедией. Боевая работа ЗРК СА-75М и зенитной артиллерии, по заключению американских экспертов, принесла стратегической авиации Соединенных Штатов самые ужасные по своим последствиям результаты: шесть B-52, каждый стоимостью восемь миллионов долларов (в ценах 1972 года), были уничтожены.

вот как это описывают-

Первая волна бомбардировщиков состояла из 33 B-52 в составе 11 ячеек.
Увидев приближающуюся воздушную армаду, генерал Тран, находящийся в штаб-квартире ПВО, заявил: “Это удивительно, американцы опять атакуют Ханой по старому плану. Они не меняют ни курс, ни высоту полета машин. Даже системы РЭБ они используют по старому”.
Первый залп 93-его батальона, состоящий из двух ракет прошел мимо целей. Подпустив противника поближе, бойцы 93-его запустили еще две ракеты по машинам, выполняющим боевой разворот.

Пуск оказался успешным, ракета попала прямехонько в Quilt 03 капитана Терри Гелонека. Загоревшаяся машина вышла из-под контроля пилота и начала разваливаться на части. Пока пожар пожирал новые отсеки бомбардировщика, экипаж начал покидать машину. К сожалению, выбраться удалось не всем, капитаны Уоррент Спенсер и Крэйг Алан Пол были ранены и не смогли покинуть бомбардировщик. Остальные члены команды были взяты вьетнамцами в плен.

Второй, попавшей под удар ячейкой стала Brass. B-52G Brass 02 также имел проблемы с ECM оборудованием. Вьетнамцы не стали изобретать велосипед, дождались когда машина войдет в поворот и тут же выпустили по ней две ракеты в автоматическом режиме. Оба “столба” взорвались поблизости от бомбардировщика в результате чего на борту вспыхнул сильнейший пожар, борьба с которым стала серьезным испытанием для экипажа. Командир машины - капитан Джон Эттингер попытался дотянуть до базы, но повреждения бомбардировщика были слишком серьезны. Двигатели выходили из строя друг за другом, машина перестала слушаться систем управления, вышли из строя стойки шасси, бомболюк заклинило. Наконец над Тайландом самолет стал заваливаться на бок и Эттингер приказал экипажу покинуть бомбардировщик. В этот раз все пилоты остались живы.

Когда Йен Винь атаковали 5 ячеек B-52D c У-Тапао, 77 батальон выпустил 2 ракеты по ячейке Orange. Обе ракеты взорвалась в тот самый момент, когда B-52D Orange 03 открыл бомболюк для того, чтобы начать сброс бомб. Чудовищная вспышка взрыва озарила Ханойскую ночь. Она была столь сильной, что ее видели пилоты RC-135, находящиеся в 80 милях от побережья Тонкинского залива. Удивительно то, что два члена экипажа Orage 03 умудрились выжить в этом огненном аду!

Оценив результат налета первой волны, командование 7-ой воздушной армии оказалось в шоковом состоянии. Бомбардировщики потеряли 10% машин, в том числе два новеньких B-52G. Командование 7-ой армии, связалось с командованием 8-ой армии, чтобы обсудить получившийся расклад, после чего тревожные сообщения полетели в штаб-квартиру SAC. Оценив ситуацию, американские командиры приказали всем 6-ти B-52G из состава второй волны, покинуть ячейки и вернуться на базу Андерсен. Ирония ситуации заключалась в том, что американское командование сдрейфило в тот самый момент, когда у большей части вьетнамских батальонов ПВО кончились ракеты для пусковых установок.©
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 03:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Волна 2 добралась до целей и отбомбилась без потерь. По американцам не было выпущено ни одной ракеты.

Еще через 4 часа над целями появилась Волна 3, в состав которой входили как B-52D так и B-52G. Через минуту после бомбового удара по Ханойскому Железнодорожному Депо бойцы 78-го батальона 257 полка ПВО выпустили ракету по противнику и попали в Straw 02. Эта машина, вылетевшая за пределы коридора дипольных отражателей, получила тяжелые повреждения, но смогла дотянуть до Лаоса, где и была покинута экипажем. HH-53 из состава 40 Воздушно-спасательного полка смогли найти пилотов в зеленом аду джунглей и уже через несколько часов те были в безопасности.

Еще через 8 минут вьетнамские ПВО-шники из состава 77-го батальона выпустили две последние ракеты и подбили отбомбившийся Olive 01 (эта ячейка утратила целостность из-за ошибок навигации и была отчетливо видна на радарах). Машина потеряла крыло и вспыхнула словно громадная свечка. Контроль над самолетом был утрачен за считанные секунды, после чего огромный бомбардировщик перевернулся на спину и пошел к земле, в ускоряющемся вихре горящих обломков. Машина упала в 9 милях к северу от Ханоя. Из экипажа этой машины выжили всего два человека, остальные или погибли во время взрыва или умерли во вьетнамских лагерях для военнопленных.©
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 03:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Следующей жертвой вьетнамских ракетчиков стал Tan 03.

После того, как две первые машины подошли к точке сброса, Tan 03 получил ракетное попадание SA-2, выпущенной 57-ым батальоном ПВО. Поврежденная машина стала крениться на левое крыло и опускать нос. Капитан бомбардировщика Рэндалл Крэддок в течение некоторого времени пытался вернуть B-52 на боевой курс,но все его попытки оказались тщетными, когда в носовую часть бомбардировщика попала вторая ракета. Пламя рвануло в кабину экипажа, пожирая уцелевшие отсеки. За секунду до взрыва, командир Tan 03 приказал экипажу покинуть горящую машину. Фактически, выполнить приказ успел лишь сержант Джеймс Лоллар. Не прошло и секунды, как внутри бомбардировщика взорвались бомбы, после чего горящие обломки неудачливого “Стратофортресса” помчались к далекой вьетнамской земле. Пять оставшихся членов экипажа Tan 03 или погибли в пламени взрыва или пропали без вести. Их останки американское правительство получило лишь несколько лет спустя.

©
 
[^]
Yansalim
21.01.2020 - 04:30
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.19
Сообщений: 385
Цитата (BigCap @ 21.01.2020 - 01:32)
Цитата
И главный вывод

а вывод простой-США по одним им ведомым причинам, в том числе и внутриполитическим, могут начать бомбить кого угодно когда угодно без всяких на то оснований.
И что вести переговоры с США можно только имея возможность нанесения им неприемлемого ущерба.

да, только сила заставит их отказаться от распространения демократии американского народа
 
[^]
Тайлак
21.01.2020 - 07:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Я посмотрел, всего с 65-го по 72-й СССР поставил 95 пусковых установок и 7500 ракет.
К концу 72 ПУ осталось чуть больше 20, остальные были потеряны в боях или вышли из строя по тех. причинам.
Я подозреваю, что значительная часть пусков, засеченных американцами, было т.н. ложными, когда производилась включение радио передатчика управления ракетой, а сам пуск не производился. Вьетнамцы такое практиковали, чтобы произвести селекцию целей, настоящие цели начинали маневрировать, чтобы выйти из-под обстрела
 
[^]
Rem76
21.01.2020 - 09:09
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.04.18
Сообщений: 858
Проклятые милитаристы. Всюду бляди влазили и влазят. Мы террориста убили в Берлине, так заебывали долго (а может и не мы). Они мандят кого хочешь, все рыла опустили и как так и надо.
 
[^]
HarryIvanhу
21.01.2020 - 09:22
2
Статус: Offline


Биологический Урод

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 2564
Мирные переговоры - так пидарасы американцы называют свои убийства.
 
[^]
mrsakhnov
21.01.2020 - 09:44
6
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 12284
Цитата (Rem76 @ 21.01.2020 - 09:09)
Проклятые милитаристы. Всюду бляди влазили и влазят.

Кто имеет возможность - тот и лезет. Так всегда было, так всегда будет.

Ну и у того же Вьетнама с США сейчас гораздо более дружеские отношения чем с Россией, это так к слову.
 
[^]
saiber
21.01.2020 - 09:58
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 508
Операция показала СШП, что гораздо эффективнее тратить не миллиарды на бомбаровки, а миллионы на создание оппозиции, что и видно по последовавшим оранжевым революциям

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 10:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Цитата
Операция показала СШП, что гораздо эффективнее тратить не миллиарды на бомбаровки, а миллионы на создание оппозиции, что и видно по последовавшим оранжевым революциям

только вот они продолжили с бомбардировками ирака, югославии и афганистана.
А миллионы на оппозицию с сирии ушли в никуда..правда на украине и некоторых других странах это сработало.
Так что не всё так просто.
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 10:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
mrsakhnov
обломки В-52 в ханое видели?

Операция по принуждению к миру Linebacker II, «рождественские бомбардировки» Вьетнама 1972 года
 
[^]
Wolfcod
21.01.2020 - 10:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.09.18
Сообщений: 252
Одним словом,американцы конченные П....сы.
 
[^]
JohnDow
21.01.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22882
Цитата (Тайлак @ 21.01.2020 - 00:12)
вообще это называется пиррова победа.
нанести противнику сильный удар и в результате просрать удерживаемый регион.
Применение С-75 без спецБЧ и не могло остановить такие армады
Вдобавок, СССР сделал выводы о тактике противодействия комбинированному воздушному удару

на 75х не было спецБЧ ЕМНИП.
 
[^]
Dith
21.01.2020 - 10:53
2
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7608
Цитата (BigCap @ 20.01.2020 - 21:56)
В целях отражения воздушных атак вьетнамцы использовали перехватчики, зенитные ракеты и зенитные орудия. Зенитные ракеты в основном работали по истребителям и истребителям-бомбардировщикам.

Уместно было-бы и статистику по истребителям и истребителям-бомбардировщикам опубликовать. Или там вообще не было результативных попаданий?!

P.S.: за пост спасибо, очень интересно!

Это сообщение отредактировал Dith - 21.01.2020 - 10:54
 
[^]
mrsakhnov
21.01.2020 - 11:25
1
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 12284
Цитата (BigCap @ 21.01.2020 - 10:16)
mrsakhnov
обломки В-52 в ханое видели?

Вот именно про них выше и писал, что не стал ехать смотреть на это озеро, в Ханое вечно бегом и проездом, не стал заморачиваться.
 
[^]
Триангулятор
21.01.2020 - 12:06
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 415
Цитата
Ну охуеть, амеры потеряли не больше 10% самолётов и раскатали все цели. Если у Москвы такая же эффективная ПВО, то очень повезло что войны не случилось.

Это потери амеров при войне практически с никем с военной точки зрения. Точно такие же успехи у них и в Афганистане - самая мощная военная машина современности за 10 лет войны не смогла решить ни одну из поставленных задач, потратив триллионы долларов. Хотя, ходят слухи, что настоящая задача и была потратить эти триллионы. Тогда да, очень успешные вояки.
 
[^]
maximus20727
21.01.2020 - 12:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (BigCap @ 20.01.2020 - 21:58)
Во время разговора военные пришли к выводу о том, что вьетнамцы пойдут на переговоры, но при этом не следует упоминать что-либо о военных победах США.

Действительно, разумное решение. Не упоминать о победе в войне, которую ты проиграл.
 
[^]
maximus20727
21.01.2020 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (iandry @ 20.01.2020 - 22:31)
Цитата (Тайлак @ 20.01.2020 - 22:12)
вообще это называется пиррова победа.
нанести противнику  сильный удар и в результате просрать  удерживаемый регион.

потери большие да, в американском понимании большие, а регион они просрали очень условно, их цель была остановить распространение коммунизма в юго-восточной азии и не смотря на поражение распространение коммунизма так и остановилось на южном Вьетнаме и Лаосе, не особо больших странах по меркам того региона

Ну да, ну да...

Операция по принуждению к миру Linebacker II, «рождественские бомбардировки» Вьетнама 1972 года
 
[^]
следитель
21.01.2020 - 12:51
0
Статус: Offline


А я вас вижу !

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 7920
Цитата
южновьетнамский президент Тхиеу заставил американскую делегацию выдвинуть явно неприемлемые для северовьетнамской стороны предложения

Хвост крутит собакой ?

Надо было Тхиеу и Никсона сбросить вместо бомб, пускай рвались бы пуканами.
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 14:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Цитата
Хвост крутит собакой ?

Один из участников переговоров с американской стороны Д. Неграпонте сказал что «Мы бомбили Северный Вьетнам для принятия наших уступок» ©
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 14:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Цитата
Тхиеу заставил американскую делегацию выдвинуть явно неприемлемые для северовьетнамской стороны предложения

эти бомбардировки должны были не вернуть ДРВ за стол переговоров, а предотвратить перерыв в переговорах, если вдруг Северный Вьетнам примет такое решение. В таком случае Конгресс США закончил бы войну сам.
 
[^]
BigCap
21.01.2020 - 14:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26713
Цитата
предложения

Цитата
предложения


1.Вывод американских войск в течении 2 месяцев
2.Прекращение огня и американских бомбардировок в течении 24 часов после подписания соглашения
3.По отношению к Вьетнаму США руководствуются Женевскими соглашениями 1954 года
4.США имеют право поставлять в Ю-Вьетнам военную технику взамен уничтоженной
5.США оказывает экономическую помощь ДРВ (что-то в пределах 2 млрд. долларов и 5 млрд. для всего Индокитая) Позднее это было оформлено письмом президента Никсона, чтобы скрыть это и от общественности и от Конгресса, ибо данный пункт можно рассматривать как репарации.
6.Коалиционное правительство не формируется, вместо него Национальный Совет национального примирения, выступающий как посредник между сторонами.
7.Прекращение огня и вывод войск из Лаоса и Камбоджи
8.Формирование международной комиссии по контролю и надзору за выполнением соглашения.
©
 
[^]
Yazaya
21.01.2020 - 15:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 511
Кому интересно, посмотрите)
 
[^]
Dith
21.01.2020 - 17:33
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7608
Цитата (Yazaya @ 21.01.2020 - 15:40)
Кому интересно, посмотрите)

Фильм интересный. Есть вопросы, как всегда:
ТС пишет о 15К бомб, сброшенных на Северный Вьетнам за всю операцию Лайнбэкер 2, ведущий ролика говорит о 15К только на Ханой и только в 1 вылете (лётчик ДРВ Фам Туам о сотнях килотонн, но он вообще за всю войну, быть может?). Кому верить?
Амеры тоже оценили Миг-21, внесли в список легендарных. Но писали о нём в духе, что мол это ракета такая - если атаку заметил вовремя и ушёл с линии - то всё, боя не будет. Или даже можешь по нему пострелять. Это насколько адекватно?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16009
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх