Сколько весили исторические мечи?

С учетом что "богатырь" и прочие тяжи в доспехах под вооружением потеют как в бане, да и калории пережигают аццкой печкой - то конечно их фигуры будут казаться даже не женственными, а девичьими.

Ибо в женщинах до самого недавнего времени ценилась широкобедрая полнота, да и в целом человеку зажиточному было красиво быть "в теле", дабы самой сутью доказывать своё доход.

А вот толстый рыцарь - это смешной нонсенс или же высокопоставленный командир, сам в атаку не ходивший.

Двуруч больше ценился всякими путешественниками, горожанами в походиках и т.д. - в ножнах как посох, пиздить можно увесистым навершием, да и просто близко подошедшему можно рукоятью лицо разбить до полного нокаута.

Устал - опираешься на четырехкилограммовый дрын, отдохнул - взял под локоть и пошел быстрее. От собак удобно отмахиваться. Крестьян диких можно наотмашь гонять. Людей тертых - тоже поколоть-порубить проще простого, ибо двуруч против плохо защищенных и вооруженных фигней противников - как коса в поле.


А дрочить пикинера в первом ряду то ещё удовольствие, лично сам бы туда только квадрасольднером бы согласился. Мне и самому с пикой на задках напирать веселее бы было))))


А по теме двуручника для горожан очень много дельных фотографий вот у этого чувака: https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevik...78?from=channel
Ну и далее на его канале. Отличие от Оакешотов всяческих в том, что человек для аргументации приводит не кривые рисунки с фехтбуков, а собственную анатомию движений, куда более наглядную, а главное правдивую.

Ну а остальные могут и дальше считать, что мечтой любого швейцарца, шотландца и немца было прорваться в передние ряды, перерубить двуручем пики и врубиться в ряды противника. Бу-га-га))

Это сообщение отредактировал SDragon - 14.01.2019 - 09:17

Ну, сопоставимо по массе с арматурой диаметром 16-18 мм (1,58 кг/м и 2 кг/м соответственно). Дрыном арматуры длиной 1,8 м и правда можно нехоло переебать, и пофиг, что режущей кромки нет

Краткое изложение этого отпуса: настоящие мечи были легкими 0,9—1,5 кг

Это сообщение отредактировал Stapleton - 14.01.2019 - 08:46

Двуручник это "взводное" оружие.Грубо говоря, его можно сравнить с противотанковым ружьём. Применяется для решения определённого круга задач в битве строй на строй.
Вне этих условий он малопригоден.

Шотландцы как, плотным строем ходили? По горам, да в битве кланов?)

Когда здоровенный меч и оружие и защита - им удобнее драться немного не мечеобразным образом:

Тоже верно.

Оружие пехотинца топор и копьё. Потому что железо дорогое. Двуручник у тех же шотландцев был не у каждого 2го, это оружие профессионала. Предназначенное в первую очередь для работы против строя и всадников.
И стоит он на наши деньги как люксовый внедорожник.

Мечи на самом деле были не тяжёлыми и по этой причине ими надо было уметь пользоваться, а там всё очень непросто. Мне как-то разок показали на что похож рубящий удар мечом. ХЗ с чем сравнить. Наверное, напоминает что-то вроде удара кнутом. Он хлёсткий. И рубить воткнутую в землю палку получалось не из-за массы меча, а из-за резкости удара. Повторить не получилось - это надо довольно упорно тренироваться, чтобы достичь нормальной техники. С непривычки можно тупо отбить руки.

Бред.
С тем же успехом можно сейчас снайперскую винтовку .50 калибра использовать.

Недавно прекрасная темка была с кучей фоток, про средневековый музей-арсенал, там вполне заметно, что и доспехи на некрупных парней, и рукоятки мечей-сабель чуть ли не под женскую руку.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1888974.html

Питались они гораздо хуже чем дошираком. Ни о каком балансе БЖУ даже речи не шло. Что удалось достать, то и хавали. Что понимать под здоровьем? 35-40 лет в те времена это уже старик без половины зубов! А о физической выносливости говорить просто глупо - выясни из чего вырабатывается АТФ и тестостерон...

начал читать тему и не понял, о чем это.
Тоже немного бывал в 128 музеях мира и не паркет смотрел.
Мечи ТС были разные. И по габаритам и по размерам. И если до 2 кг это еще осваивается мышлением, этим помахать немного еще можно, то вот сильно сомневаюсь что это была норма. А учитывая уровень металлургии в те века, тонким, прочным и легким оружие быть не могло. Или очень немногое-дорогое.
Махать им больше 20 минут было бы сложно, руки не железные, да и доспех напрягает.

А фотографий можно напостить самых разных. От двуручного меча до катан. И все-мечи. 100% исторические.
......
мне другое занятно было.Смотрел часто на рукоять,вспоминал что ладонь могла быть в железной перчатке и удивлялся как держали то? Расстояние от камня до гарды, (могу ошибаться в точном названии элементов) не превышало 12см. Габариты война тогда вызывают вопрос.

Это сообщение отредактировал Миттеран - 14.01.2019 - 10:01

Это ты рацион крестьян описываешь. Солидные люди хавали строго центряк: мясо, хлеб из лучшего зерна и так далее.
Уже поэтому один рыцарь мог спокойно разогнать толпу крестьян. И это ещё не касаясь вопросов подготовки.

Да я то это всё отлично знаю, как и то, что перерубить двуручником пику - хуй че выйдет. Не алебарда это и не протазан. Для работы именно против пикинеров есть алебарда с копейным навершием - куется проще, орудовать проще, укол длиннее, сама дешевле, обучение короче - НАБУЯ двурой специально лезть на пики?

Двуручник - это колюще-борцовая приблудина. Ей машут куда медленнее, чем кошкодёром-кацбальгером или прочими гросс-мессерами с фальшионами - мечами для плотной рубки.

И уж точно против пехотной пики - даже двура не помощник. Здоровенный дрын (3-5, чаще 3,5-4,2 метра) с копеечным наконечником имеет амплитуду в полметра и скорость до пары ударов в секунду. Куда на нее лезть?!

В каком строю дадут возможность размахивать двурой? Строй силен плотностью - а в плотном строю двура может работать сама только как копье, коротенькое, буквально до двух метров копье.


Йопть, а вы правда двуру не только в руках держали, но и помахать пяток минут пробовали?


Топор и копье... Вы века то не смешивайте.

Оказавшись в первом ряду между плотных строёв пикинеров - даже штык приладить к снайперке не поможет. Вот бред и не пишите.

А и не надо прорубать, надо отвести в сторону, чтобы свои пикинёры могли ёбнуть.
Строй он, сука, разный. Если будет слишком плотный, никакого размаха сделать не получится, будешь мишенью.

Двуру держал, махал, дрался. Не моё. Мне меч и щит милее. Звали в своё время в железячники и бугурт уйти, но я решил, что хватит с меня сотрясений и травм.

Спасибо, отличный пост.
Шашка рулит)

Ну вот в том то и смысл, что против копейщика двурой можно только защищаться. Очень мало шансов на ответный выпад.

А вот против еще не залезших в партер латных мечников со всякими ножами-переростками - это милое дело. Причем их даже нескольких можно перед собой удерживать.

Так и любой горожанин мог (исключительно в немецких традициях и по фехтбуку) - первого ебнуть рукоятью, второго проколоть, от остальных отмахнуться полнокорпусным ударом в нижней четверти с уходом - и всё, за спиной никого нет, с флангов никого нет, спереди стоят два-три еще живых дурака с навахами и грустно смотрят на пару трупов товарищей и разъяренного идальго с двухметровым дрыном в руках.

То, что благородные питались лучше - это факт. Но их рацион полностью зависил от крепостных крестьян. А если мор или неурожай, и мужики массово дохнут? Тогда пиздец. И это было вполне обыденной ситуацией.

Шашка рулит на мясе с тканью - даже плохонький доспех ей уже помеха. Все эти шашечные "красиво накручу, запутаю и порубаю" - решаются одним простым уколом. Даже бояться нечего - нормальный дощатник или тем более лодочку - шашка даже не поцарапает.

А вот сабля - наоборот, тряпок боится, а доспехи рубит)) Так что казак тех времен, когда с шашкой, но без огнестрела - латнику с двурой даже не разминка. Разные эпохи, че)))

Это сообщение отредактировал SDragon - 14.01.2019 - 10:36

Разница в том, что оленя из леса крестьянину было нельзя, а барин кушал регулярно.
Так что мсяо они ели будь-здоров.

А вот здоровой пищи не кушали, невкусно, да и медицина не на том уровне. В хорошем полку, простой солдат был, с точки зрения медицины, куда здоровее офицера-рыцаря-дворянина.

Сам удивлялся всегда, откуда эти мифы. В спорах обычно всем показываю весь клейморы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Приятно читать разумные статьи. А то задолбали фантасты со стокилограммовыми мечами)))
Мой личный меч, сделаный на заказ профессиональным кузнецом-оружейником, весит 2,4. Но, поскольку хорошо сбалансирован, то очень удобен. До этого у меня был другой меч, полегче - 1,8кг. Погиб в бою))

Тут да. Холоп, пойманный с луком в лесу, вешался тут же, не отходя от кассы. Опять же, крестьяне подагрой не страдали, в отличие от благородных. У крестьян скорее цинга да сопутствующие голоданию заболевания развивались.