Сколько весили исторические мечи?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dimafl
14.01.2019 - 07:24 [ показать ]
-35
CustomWing
14.01.2019 - 07:26
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 1926
Древние были практиками в первую очередь.
И не глупее нас.
 
[^]
Бурламанище
14.01.2019 - 07:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Что удивляло, если смотреть на более поздние шпаги, рапиры, мечи с корзинчатым эфесом и т.д века 17-го и конца 16-го, то удивляет их длина. Они весьма такие длинные, просто наверное довольно трудно было такими фехтовать просто в смысле удержания контроля над таким длинным клинком. Вроде уже в веке 18, начале 19-го шпаги стали гораздо короче, с такими уже можно было использовать все эти виртуозные финты и приемы, а во времена мушкетеров фиг знает как это выглядело....
 
[^]
варркан
14.01.2019 - 07:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Цитата (Наноктулху @ 14.01.2019 - 07:21)
оценить во отчую ©

сразу расхотелось читать дальше

А я дочитал - статья интересная, но первый пост, с объеденными статьями, да, отбивает желание читать. ТС поправь что ль первый пост, если есть возможность.
 
[^]
варркан
14.01.2019 - 07:33
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Цитата (dimafl @ 14.01.2019 - 07:24)
И какой дурак будет эту длиннуууууую хрень читать?

Наверное тот кому это интересно, таких "дураков" уже как минимум 11. lol.gif
 
[^]
Ptizo
14.01.2019 - 07:34
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Ясен красен, мечи старались делать полегче. Боевые. Но чтоб боевой двуруч под своим весом не гнулся, он должен 3-5 кило весить. Турнирный, тренировочный а, тем более, парадный - может весить и больше. И пресловутые 20 фунтов. А уж если на стену вешать для крастоты, то хоть 40.
Разумеется, средневековые мечи, предназначенные для рубки одоспешенного противника рукой в латной рукавице - неуклюжие. Разумеется, не по сравнению с кочергой, а в сравнении с легкой изящной шпагой, которой можно одной кистью кренделя выписывать.
 
[^]
Ptizo
14.01.2019 - 07:35
2
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Бурламанище @ 14.01.2019 - 07:32)
Что удивляло, если смотреть на более поздние шпаги, рапиры, мечи с корзинчатым эфесом и т.д века 17-го и конца 16-го, то удивляет их длина. Они весьма такие длинные, просто наверное довольно трудно было такими фехтовать просто в смысле удержания контроля над таким длинным клинком. Вроде уже в веке 18, начале 19-го шпаги стали гораздо короче, с такими уже можно было использовать все эти виртуозные финты и приемы, а во времена мушкетеров фиг знает как это выглядело....

А ты не смотри, ты в руку возьми и попробуй. Это не палка и не топор, центр масс в районе рукояти расположен.
 
[^]
Scribbler
14.01.2019 - 07:38
0
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70928
хороший материал, позеленил.
 
[^]
Walter08
14.01.2019 - 07:41
19
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (dimafl @ 14.01.2019 - 12:24)
И какой дурак будет эту длиннуууууую хрень читать?

smile.gif справедливое замечание, написано коряво донельзя. Бесконечное повторение " все говорят, что они тяжелые, а они не тяжелые"
 
[^]
4morick
14.01.2019 - 07:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 181
 
[^]
AlexAxel
14.01.2019 - 07:44
3
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3001
Цитата (Наноктулху @ 14.01.2019 - 16:21)
оценить во отчую ©

сразу расхотелось читать дальше

Да там много по тексту... Отрубающий удар, например
 
[^]
Котяра117
14.01.2019 - 07:44
5
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 2843
Цитата (Наноктулху @ 14.01.2019 - 07:21)
оценить во отчую ©

сразу расхотелось читать дальше

Аналогично. shum_lol.gif
 
[^]
Tektone
14.01.2019 - 07:45
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 1509
Цитата (dimafl @ 14.01.2019 - 07:24)
И какой дурак будет эту длиннуууууую хрень читать?

Тот который умеет и хочет читать. Это статья, а не твит.
 
[^]
Pадиотехник
14.01.2019 - 07:49
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (ИванДулин @ 14.01.2019 - 09:06)
Не так давно мне тут на япе втирали про богатырей средневековья. Что мол это настоящие качки были огромнооо размера потому что им мечи тяжеленные надо было часами крутить в битве...
А на все возражения что доспехи в музеях это максимум 46-48 размер, что часовая битва как бы вообще противоречит огромной мышечной массе, что реальные мечи в тех же музеях это 1.5-2.0кг максимум - отвечали что это бред и в сказках и легендах все изложено...
Да и реконструкторы нормальные уже давно эти байки развенчали и восстановили технику боя и конструктив оружия.

Только питались эти рыцари совсем не дошираком. Здоровья у них было побольше, чем у современных реконструкторов.
 
[^]
SDragon
14.01.2019 - 07:59
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (Pадиотехник @ 14.01.2019 - 09:49)
Цитата (ИванДулин @ 14.01.2019 - 09:06)
Не так давно мне тут на япе втирали про богатырей средневековья. Что мол это настоящие качки были огромнооо размера потому что им мечи тяжеленные надо было часами крутить в битве...
А на все возражения что доспехи в музеях это максимум 46-48 размер, что часовая битва как бы вообще противоречит огромной мышечной массе, что реальные мечи в тех же музеях это 1.5-2.0кг максимум - отвечали что это бред и в сказках и легендах все изложено...
Да и реконструкторы нормальные уже давно эти байки развенчали и восстановили технику боя и конструктив оружия.

Только питались эти рыцари совсем не дошираком. Здоровья у них было побольше, чем у современных реконструкторов.

Реконсов с ролевиками не путайте - у нормального реконса, а то и бугуртсмена - за счет медицины, дешевого мяса и спортпита с спортзалом - тело куда здоровее и лучше развито.

Да и доспехи бугуртсменов чаще всего тяжелее исторических, собс-но турнирные доспехи всегда тяжелее военных.

Нормальный одноручный меч весит 1,2-1,3кг - 1,5 это уже много, это уже длинный дрын, скорее полутораручного хвата.

Это сообщение отредактировал SDragon - 14.01.2019 - 08:00
 
[^]
ecnifr
14.01.2019 - 08:01
1
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (варркан @ 14.01.2019 - 10:32)
Цитата (Наноктулху @ 14.01.2019 - 07:21)
оценить во отчую ©

сразу расхотелось читать дальше

А я дочитал - статья интересная, но первый пост, с объеденными статьями, да, отбивает желание читать. ТС поправь что ль первый пост, если есть возможность.

Привожу как было в первоисточнике. Ну, по максимуму, оформление было несколько иное (иллюстрации в тексте) и до перевода фотографий больше. Не автор, а всего лишь ТС.

Сколько весили исторические мечи?
 
[^]
Фафнир
14.01.2019 - 08:03
22
Статус: Offline


травлю хомяков

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 4627
всем привет!

Сколько весили исторические мечи?
 
[^]
Американист
14.01.2019 - 08:06
15
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9641
Цитата (Pадиотехник @ 14.01.2019 - 07:49)
Цитата (ИванДулин @ 14.01.2019 - 09:06)
Не так давно мне тут на япе втирали про богатырей средневековья. Что мол это настоящие качки были огромнооо размера потому что им мечи тяжеленные надо было часами крутить в битве...
А на все возражения что доспехи в музеях это максимум 46-48 размер, что часовая битва как бы вообще противоречит огромной мышечной массе, что реальные мечи в тех же музеях это 1.5-2.0кг максимум - отвечали что это бред и в сказках и легендах все изложено...
Да и реконструкторы нормальные уже давно эти байки развенчали и восстановили технику боя и конструктив оружия.

Только питались эти рыцари совсем не дошираком. Здоровья у них было побольше, чем у современных реконструкторов.

А вот это ещё большой вопрос...
 
[^]
xandr2010
14.01.2019 - 08:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 621
Цитата (dimafl @ 14.01.2019 - 07:24)
И какой дурак будет эту длиннуууууую хрень читать?

Я прочитал с удовольствием.Спасибо ТС,было интересно
 
[^]
Vardok47
14.01.2019 - 08:20
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (Ptizo @ 14.01.2019 - 09:34)
Ясен красен, мечи старались делать полегче. Боевые. Но чтоб боевой двуруч под своим весом не гнулся, он должен 3-5 кило весить. Турнирный, тренировочный а, тем более, парадный - может весить и больше. И пресловутые 20 фунтов. А уж если на стену вешать для крастоты, то хоть 40.
Разумеется, средневековые мечи, предназначенные для рубки одоспешенного противника рукой в латной рукавице - неуклюжие. Разумеется, не по сравнению с кочергой, а в сравнении с легкой изящной шпагой, которой можно одной кистью кренделя выписывать.

А ниче что двуручники (те, которые боевое применение имели) по 1,8-2,5 кило весят? Я как-то брал в руки самопальный заколхозенный двуручный меч с клинком в 90см длиной и 5 см шириной у гарды, дык даже он, учитывая что его ковали просто от балды и баланса в нем не было отродясь весил 3200. А если долы грамотно сделать, а если равномерное уменьшение толщины и сужение клинка по длине? Вот там на то и выходит, что боевые двуручники и получаются по 1,8-2,5 кило.
Да, они немного гнутся по своим весом и играют при взмахах, есть даже мнение, что это провисание использовали в фехтовальных приемах.

ЗЫ. А вообще двуручники это понты в первую очередь. В реале в доспехах 1 на 1 - двуручник еще как-то наверное мог - херачить друг друга по полному доспеху пока кто-то устанет и откроет подмышку)))
Но на войне в строю - пика и кошкодер рулят rulez.gif

ЗЫ2 Но - по настоящему рулят канешна же Мста-С и "Смерч" - не будем про это забывать lol.gif

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 14.01.2019 - 08:26
 
[^]
K0L0B0G
14.01.2019 - 08:20
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 56
Цитата (ecnifr @ 14.01.2019 - 06:39)
во отчую
не совершенны
не безынтересно

Не пиши больше.
За учебник русского подержись, а не за мечи.
 
[^]
theQuZAR
14.01.2019 - 08:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 4469
Цитата (MrBormotoon @ 14.01.2019 - 14:17)
Цитата (ИванДулин @ 14.01.2019 - 07:06)
Не так давно мне тут на япе втирали про богатырей средневековья. Что мол это настоящие качки были огромнооо размера потому что им мечи тяжеленные надо было часами крутить в битве...

Они действительно были богатырями, но в сравнении с крестьянами.

По всей видимости вы никогда не видели средневековых доспехов, верно?
Прогуливаясь по арсеналу, и рассматривая доспехи средневековья их можно легко представить на мальчишке лет 12-14, бывали исключения, они и сейчас есть.
Богатырями средневековые рыцари не были, это и не нужно было. Если верить описаниям современников, то их фигуры были скорее женственны, вот так вот
 
[^]
наебенился
14.01.2019 - 08:24
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Интересно, но ужасно коряво...
 
[^]
Ptizo
14.01.2019 - 08:32
3
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Vardok47 @ 14.01.2019 - 08:20)
Цитата (Ptizo @ 14.01.2019 - 09:34)
Ясен красен, мечи старались делать полегче. Боевые. Но чтоб боевой двуруч под своим весом не гнулся, он должен 3-5 кило весить. Турнирный, тренировочный а, тем более, парадный - может весить и больше. И пресловутые 20 фунтов. А уж если на стену вешать для крастоты, то хоть 40.
Разумеется, средневековые мечи, предназначенные для рубки одоспешенного противника рукой в латной рукавице - неуклюжие. Разумеется, не по сравнению с кочергой, а в сравнении с легкой изящной шпагой, которой можно одной кистью кренделя выписывать.

А ниче что двуручники (те, которые боевое применение имели) по 1,8-2,5 кило весят? Я как-то брал в руки самопальный заколхозенный двуручный меч с клинком в 90см длиной и 5 см шириной у гарды, дык даже он, учитывая что его ковали просто от балды и баланса в нем не было отродясь весил 3200. А если долы грамотно сделать, а если равномерное уменьшение толщины и сужение клинка по длине? Вот там на то и выходит, что боевые двуручники и получаются по 1,8-2,5 кило.
Да, они немного гнутся по своим весом и играют при взмахах, есть даже мнение, что это провисание использовали в фехтовальных приемах.

ЗЫ. А вообще двуручники это понты в первую очередь. В реале в доспехах 1 на 1 - двуручник еще как-то наверное мог - херачить друг друга по полному доспеху пока кто-то устанет и откроет подмышку)))
Но на войне в строю - пика и кошкодер рулят rulez.gif

ЗЫ2 Но - по настоящему рулят канешна же Мста-С и "Смерч" - не будем про это забывать lol.gif

Это полутор максимум. Двуруч с рукоятью может и два метра быть.
Двуруч и пользовался, чтоб пикинеров дрочить. Если древко не перерубит, так хоть отведет. А с ближней дистанции - хоть руби, хоть коли.
Играющий клинок весом в несколько кило это пиздец. Да еще и длинный.

Это сообщение отредактировал Ptizo - 14.01.2019 - 08:33
 
[^]
НемАсквич
14.01.2019 - 08:38
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Клинок меча эпохи викингов весил 600-1000 г. Весь остальной вес - элементы рукояти.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65177
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх