Первые изображения российского вертолета будущего появились в Сети

sharipovraus

Цитата

Раньше сначала делали, поставляли в войска, а потом хвалились.

А иногда и вообще - молчали. Как-то сели на запасной к ПВО в Красноводск:
- Мужики, если-бы не сели вы у нас, мы-бы и не знали, что такой самолёт существует...
Это о Ту-95к, которому тогда было более 30 лет.

Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:22)

Цитата (28e @ 28.10.2018 - 14:20) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:09) Цитата (arhmage @ 28.10.2018 - 14:07) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:06) Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 13:58) Фотки кончились. потому можно и ответить. Чтот мне кажется. эта хуйня не полетит. тем более 700км в час. Просто нет пока таких материалов способных выдержать такие дикие перегрузки. То есть академик и герой труда Михеев (на фото) пиздИт? Бля, откуда вы лезете. Ещё как пиздит. Госзаказ осваивать - это вам не мешки ворочать Человек еще советской формации. Тогда другие люди были. Он так просто бы не стал рассказывать «мурзилки» А этот человек "советской закалки" что нибудь прокомментирует, как Ка-52 на заводе Прогресс арабы отказались забирать из-за кучи недоделок? И охеренно какой заказ, на который были планы для выживания завода (а больше ка-52 больше нигде и не собирают), почему-то никак не проведется? Он генеральный конструктор. Какое отношение он имеет к сборке? Про ебиптян, которые отказались вертолеты забирать, первый раз слышу.

И не услышите в прессе, такие скрепошатающие новости агрессивно гасятся. Они отказались их забирать до устранения косяков.
А генеральный конструктор не имеющий отношения к сборке его изделия? ну ок...

Цитата (Manager77 @ 28.10.2018 - 14:15)

Цитата То есть академик и герой труда Михеев (на фото) пиздИт? Ну пиздеть то все горазды. Президент вон постоянно пиздит и ничего. Чего бы академику не попиздеть?

А кто же создал ка-50? и почему его бросили? ведь такая гениальная мысль была рулить и стрелять одним пилотом.

Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 14:16)

Цитата (Бокин @ 28.10.2018 - 14:10) По какой причине можете объяснить - чем ограничена горизонтальная поступательная скорость вертолёта в режиме косой обдувки НВ (несущего винта)? - для человека, знакомого с просто азами аэродинамики вертолёта - простейший вопрос. Тяги не хватит. То есть чтоб он смог лететь. Надо будет ставить толкающий винт и крыло, но тогда это будет уже не вертолёт.

Ну вообще-то именно этими проблемами конструкторы и занимаются - компенсировать центробежные силы, паразитные вибрации, критические режимы и т.д. и т.п. и их не интересует мнение дилетантов типа Вас или меня, да и всех остальных, потому и появляются на свет новые технические решения, чуть больше 100 лет назад самолёт считался невероятным, а сейчас без него уже никак.

Цитата (28e @ 28.10.2018 - 14:29)

Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:22) Цитата (28e @ 28.10.2018 - 14:20) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:09) Цитата (arhmage @ 28.10.2018 - 14:07) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:06) Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 13:58) Фотки кончились. потому можно и ответить. Чтот мне кажется. эта хуйня не полетит. тем более 700км в час. Просто нет пока таких материалов способных выдержать такие дикие перегрузки. То есть академик и герой труда Михеев (на фото) пиздИт? Бля, откуда вы лезете. Ещё как пиздит. Госзаказ осваивать - это вам не мешки ворочать Человек еще советской формации. Тогда другие люди были. Он так просто бы не стал рассказывать «мурзилки» А этот человек "советской закалки" что нибудь прокомментирует, как Ка-52 на заводе Прогресс арабы отказались забирать из-за кучи недоделок? И охеренно какой заказ, на который были планы для выживания завода (а больше ка-52 больше нигде и не собирают), почему-то никак не проведется? Он генеральный конструктор. Какое отношение он имеет к сборке? Про ебиптян, которые отказались вертолеты забирать, первый раз слышу. И не услышите в прессе, такие скрепошатающие новости агрессивно гасятся. Они отказались их забирать до устранения косяков. А генеральный конструктор не имеющий отношения к сборке его изделия? ну ок...

У нас так то интернет общий с другими странами. Такая новость бы активно на всех военных форумах проскакивала с переводом из иностранной прессы. Я ничего подобного не видел.

Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 14:04)

Перегрузки самого винта, его просто разорвёт.

Перегрузки из-за чего?
Из-за общего шага, или чего-то другого? Раскройте тайну!

gluk35 А что ты скажешь на то, Илон Маск, если горизонтальный полет обеспечивается не тягой лопастей винта, а плоскостями типа - крыло с подъемной силой, а скорость реактивной струей? В таком случае отпадает необходимость в запредельных режимах оборотов винта и частота его вращения происходит в рамках допустимых нагрузок.

Посмотри на компоновку, даже логически становится понятен принцип действия, а ты пропускаешь все через призму классической конструкции вертолета, в которой нет плоскостей с большой подъемной силой.

Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:31)

Цитата (28e @ 28.10.2018 - 14:29) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:22) Цитата (28e @ 28.10.2018 - 14:20) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:09) Цитата (arhmage @ 28.10.2018 - 14:07) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:06) Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 13:58) Фотки кончились. потому можно и ответить. Чтот мне кажется. эта хуйня не полетит. тем более 700км в час. Просто нет пока таких материалов способных выдержать такие дикие перегрузки. То есть академик и герой труда Михеев (на фото) пиздИт? Бля, откуда вы лезете. Ещё как пиздит. Госзаказ осваивать - это вам не мешки ворочать Человек еще советской формации. Тогда другие люди были. Он так просто бы не стал рассказывать «мурзилки» А этот человек "советской закалки" что нибудь прокомментирует, как Ка-52 на заводе Прогресс арабы отказались забирать из-за кучи недоделок? И охеренно какой заказ, на который были планы для выживания завода (а больше ка-52 больше нигде и не собирают), почему-то никак не проведется? Он генеральный конструктор. Какое отношение он имеет к сборке? Про ебиптян, которые отказались вертолеты забирать, первый раз слышу. И не услышите в прессе, такие скрепошатающие новости агрессивно гасятся. Они отказались их забирать до устранения косяков. А генеральный конструктор не имеющий отношения к сборке его изделия? ну ок... У нас так то интернет общий с другими странами. Такая новость бы активно на всех военных форумах проскакивала с переводом из иностранной прессы. Я ничего подобного не видел.

А у меня не интернет.
Я из Арсеньева.

зарубеж

Цитата (kvskabachok @ 28.10.2018 - 14:32)

Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 14:04) Перегрузки самого винта, его просто разорвёт. Перегрузки из-за чего? Из-за общего шага, или чего-то другого? Раскройте тайну!

Я в самом начале поста ему этот вопрос задал - молчит.

А вот зная КЛ Камова, если захотят, то смогут. Пока нет в мире аналогов КА50/52 и других вертолетов с соосной схемой. А если честно, то у КА вертолеты намного красивее чем у Миля

Враг уже обосрался и бежит с поля боя.

Цитата (ЮргенUA @ 28.10.2018 - 19:22)

Как-то это глуповато выглядит. Нет ни расчетов, ни обоснований, есть только картинка и фантазии: Цитата если ее удастся довести до серийного производства, то это будет настоящая революция в мировом вертолетостроении. Но при этом: Цитата В целом, эта винтокрылая машина получила очень высокую оценку Кто это, интересно, дал высокую оценку винтокрылой машине по картинке? Пользователи сети, что ли?

Так может эту претензию надо ТСу адресовать? Какой то невразумительный текст, картинки непонятные и ссылка на фейсбук.

Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:09)

Цитата (arhmage @ 28.10.2018 - 14:07) Цитата (IgorVC @ 28.10.2018 - 14:06) Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 13:58) Фотки кончились. потому можно и ответить. Чтот мне кажется. эта хуйня не полетит. тем более 700км в час. Просто нет пока таких материалов способных выдержать такие дикие перегрузки. То есть академик и герой труда Михеев (на фото) пиздИт? Бля, откуда вы лезете. Ещё как пиздит. Госзаказ осваивать - это вам не мешки ворочать Человек еще советской формации. Тогда другие люди были. Он так просто бы не стал рассказывать «мурзилки»

Да-да, другие. Не пиздили и не пиздели. Ангелы. Но кто-то нам впарил перестройку, ваучеры и приватизацию.. Хм.. Интересно, кто же это был?

Цитата (Бокин @ 28.10.2018 - 14:07)

Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 14:04) Цитата (funfs @ 28.10.2018 - 14:02) Ну раз  в сказал что хрень, то да, пусть разбирают пойми, это хрень. Не существует таких вертёлотов летающих на таких скоростях. да и не будет их. Просто срыв потока происходит. да и сами лопасти тупо ломает. Где и каким образом происходит "срыв потока" - я изучал и аэродинамику вертолёта и несущего винта тоже - может что-то пропустил. По срыву объясните поподробнее.

Достижение таких скоростей в вертолётном режиме невозможно, потому что концы лопастей переходят звуковой барьер.

Сикорски Хеликоптерс замахнулись достичь ~500 км/ч. Для этого им пришлось принять соосную схему, которую они люто бешено ненавидят, потому что роторная схема на таких скоростях упёрлась в теоретический предел. Соосная схема имеет меньшую удельную нагрузку на винт, но она тоже не панацея - она лишь позволяет отодвинуть предел чуть дальше. На скорости 700 км/ч полёт возможен уже только по-самолётному. Либо пускай Михеев добавляет механизм уборки лопастей, либо пускай не пиздит.

В отличие от вундервафли Михеева, у Сикорски вертолёт уже 8 лет летает, но запланированных 470 км/ч так и не достиг, смогли выжать максимум 415.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_X2



Такша не верится мне как-то... Скорее слышится визг циркулярных пил, распиливающих бюджет.

Цитата (Бокин @ 28.10.2018 - 14:07)

Цитата (gluk35 @ 28.10.2018 - 14:04) Цитата (funfs @ 28.10.2018 - 14:02) Ну раз  в сказал что хрень, то да, пусть разбирают пойми, это хрень. Не существует таких вертёлотов летающих на таких скоростях. да и не будет их. Просто срыв потока происходит. да и сами лопасти тупо ломает. Где и каким образом происходит "срыв потока" - я изучал и аэродинамику вертолёта и несущего винта тоже - может что-то пропустил. По срыву объясните поподробнее.

Я скажу, где срыв происходит. У несущего винта есть понятие: отступающая лопасть и наступающая лопасть. То есть, лопасть, движущаяся навстречу потоку ( на русских вертолетах вращение винта по часовой стрелке, если смотреть сверху) обтекается более сильным потоком (наступающая, от хвостовой балки до, так сказать кабины экипажа) и подъемная сила слева больше. Иными словами, при увеличении скорости, вертолет валиться вправо, это дело компенсируется ручкой управления. При превышении максимальной скорости ручки не хватает и начинается "валёжка". Так же возникает зона обратного обтекания с правой стороны, растущая от оси несущего винта. А с левой стороны на концах лопастей может наступить волновой кризис, связанный с нарушением обтекания при достижении околозвуковых скоростей обтекания дозвукового профиля лопасти. Как-то так.
А по теме, если сделать сверхзвуковой профиль лопасти и предотвратить схождение лопастей на таких огромных скоростях (у соосного вертолета ситуация развивается аналогично описанному выше, только лопасти нижнего и верхнего винтов стремятся сойтись, поэтому максимальная скорость у соосных вертолетов меньше), то, на мой взгляд, километров до 500 можно разогнать, но не более. А если учесть, что предельно-допустимая приборная скорость современных пассажирских лайнеров составляет около 600-650 км/ч, то данная идея мне кажется нереальной...хотя...

ramzess15

Цитата

Я скажу, где срыв происходит. У несущего винта есть понятие: отступающая лопасть и наступающая лопасть. То есть, лопасть, движущаяся навстречу потоку ( на русских вертолетах вращение винта по часовой стрелке, если смотреть сверху) обтекается более сильным потоком (наступающая, от хвостовой балки до, так сказать кабины экипажа) и подъемная сила слева больше. Иными словами, при увеличении скорости, вертолет валиться вправо, это дело компенсируется ручкой управления. При превышении максимальной скорости ручки не хватает и начинается "валёжка". Так же возникает зона обратного обтекания с правой стороны, растущая от оси несущего винта. А с левой стороны на концах лопастей может наступить волновой кризис, связанный с нарушением обтекания при достижении околозвуковых скоростей обтекания дозвукового профиля лопасти. Как-то так.

А Вы не увидели, что чуть ниже я это написал? о наступающей и отступающей лопастях, зоне обратного обтекания?

За что люблю ЯП, так это за то что тут специалисты во всех областях находятся:)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fasfus @ 28.10.2018 - 14:01)

И не постигнет ли эту мощь и красоту судьба великолепного и грозного танка "Армата", которой гаденыш такой заглох прямо на параде и с тех пор о нем как то не слышно.

Я тут на днях видел как Мерседес заглох на светофоре, очевидно Мерседес хуевая машина.....

Цитата (ramzess15 @ 28.10.2018 - 14:47)

Я скажу, где срыв происходит. У несущего винта есть понятие: отступающая лопасть и наступающая лопасть. То есть, лопасть, движущаяся навстречу потоку ( на русских вертолетах вращение винта по часовой стрелке, если смотреть сверху) обтекается более сильным потоком (наступающая, от хвостовой балки до, так сказать кабины экипажа) и подъемная сила слева больше. Иными словами, при увеличении скорости, вертолет валиться вправо, это дело компенсируется ручкой управления. При превышении максимальной скорости ручки не хватает и начинается "валёжка". Так же возникает зона обратного обтекания с правой стороны, растущая от оси несущего винта. А с левой стороны на концах лопастей может наступить волновой кризис, связанный с нарушением обтекания при достижении околозвуковых скоростей обтекания дозвукового профиля лопасти. Как-то так. А по теме, если сделать сверхзвуковой профиль лопасти и предотвратить схождение лопастей на таких огромных скоростях (у соосного вертолета ситуация развивается аналогично описанному выше, только лопасти нижнего и верхнего винтов стремятся сойтись, поэтому максимальная скорость у соосных вертолетов меньше), то, на мой взгляд, километров до 500 можно разогнать, но не более. А если учесть, что предельно-допустимая приборная скорость современных пассажирских лайнеров составляет около 600-650 км/ч, то данная идея мне кажется нереальной...хотя...

Слава Богу, есть на ЯПе светлые головы! Я зачитался! правда, нихера не понял...хотя...

Прогресс наступил уже сегодня. Заметил, что стали рисовать все лучше и лучше. От ракет до вертолетов. Есть всетаки талантливые люди. Вот скоро подтянутся по компьютерной графике и тогда анлогов в мире точно не будет.

Сколько уже раз Михееву, камовцам, кислород перекрывали? И сейчас перекроют.

Что же касается самого концепта, то хочется услышать ЯПэкспертов, ну типа:

1. дораганах
2. так никто не делает
3. роспил
4 лучше бабушкам раздать
5. слава роботам

Как однажды сказал, вышвырнутый со своего завода микояновской бандой, Поликарпов... у нас не кому жаловаться.
В Германии, можно пожаловаться Герингу, а у нас некому.

Щя местные эксперты разобьют академиков в пух и прах

Это пиздец товарищи! Я почитал комменты и...такое чувство что новость типа "Вася Пупкин создал супер-вертолет в сарае" А тут сидят академики, профессора, инженеры, проектировщики и просто унылые пессимисты. Которые начинают поливать бедного Васю грязью и гнать ссаными тряпками на околоземную орбиту, подальше от сообщества гениальных ученых, а то натоптал тута! Ну епта... Это так со стороны. Я х.з. как разогнать пепелац до 7-миста км/ч Вот в душе не ебу. Но думаю это возможно. И возможно это будет новая эра в авиаконструировании. Возможно. Но срач удался.

Цитата (fasfus @ 28.10.2018 - 14:01)

Картинки конечно просто классные-рисовать у нас научились или из интернета копировать. Вопрос вопросов-а насколько все это имеет отношение к реальности и нашей великой державе. И не постигнет ли эту мощь и красоту судьба великолепного и грозного танка "Армата", которой гаденыш такой заглох прямо на параде и с тех пор о нем как то не слышно.

Каким местом танки в теме про перспективный вертолет?
«Армата» испытания заканчивает. И это не танк «Армата» называется, а платформа на которой Т-14 сделан. 100 машин на платформе «Армата» МО заказало УВЗ.
Ссылка