Уильям Уоллес: каким был реальный «Храброе Сердце»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Крабат
26.08.2018 - 16:24
19
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 289
Интересно, в мировой истории есть хоть один эпизод, где освободителей своей же страны не предавали бы бароны, графья, священники и прочая властьимущая сволочь? Что Жанну д'Арк, что Уоллеса сдали свои же. Лишнее подтверждение, что капитал национальности и гордости не имеет. mike.gif
 
[^]
Бэрримор
26.08.2018 - 16:27
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 328
В переводе от Володарского фильм смотрится просто шикарно!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
StasikRaduga
26.08.2018 - 16:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Цитата (ViktorZ @ 26.08.2018 - 14:47)
Цитата (KROVLJ @ 26.08.2018 - 13:06)
Дело в том, что в конце XIII начале XIV веков Шотландия была самостоятельным королевством, на территории и богатства которого внимательно и алчно поглядывали король и знать соседней Англии.

Нельзя ли подробнее про богатства Шотландии.

Просто интересно. pray.gif

И от кого римляне стену строили... Адрианов вал.

Шотландцы это подвариант наших крымчаков, т.е. нищее население, которое устраивало набеги на соседей, грабило и разоряло земли севера Англии.

Периодически их били, население вырезали, кормовая база начинала позволять жить без похода, но через поколение все повторялось.

В более поздние века шотландцы известны всему мира, как наемники.

В литературе Квентин Дорвард.

Крымчаки как раз богато жили. Там были порты, та же Кафа, где шла очень серьезная торговля, в том числе и рабами, за которыми как раз и ходили на Русь в набеги. До сих пор детей у нас пресловутым бабайкой стращают - как раз отголосок тех времен. Плюс дань драли с ког могли. Кстати крымское ханство по количеству населения и уровню развития было вполне сопоставимо с тогдашней Русью, а в некоторых областях даже опережало. А шотландцы были реальне голожопыми, и в прямом и в переносном смысле. Земли бедные, море без нормальной рыбы, порты все, где идет торговля находятся в Англии. В общем нищета полная. Ясно, что они еще при римлянах ходили в набеги на богатых соседей и иногда весьма успешно.
 
[^]
avakos
26.08.2018 - 17:14
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 137
Цитата (Сканда @ 26.08.2018 - 18:12)
Цитата (avakos @ 26.08.2018 - 19:02)
За компом, то бишь, писюшником
Думал, что по делу, ан нет, про Уилсса.
Ну смотрел я кино,
И ну это было давно
Пиндосским пропитанным пафосом.
Пока высер этот тыкал, вангую
В жопы им стрелы не так просто воткнули.

Думаю реперов надо тоже кастрировать и четвертовать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Согласен

Это сообщение отредактировал avakos - 26.08.2018 - 17:14
 
[^]
SiNteZyara
26.08.2018 - 17:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.16
Сообщений: 2049
Что имеем в сухом остатке из сведений о его молодости?

1. Неебический преступник: то ли убил отряд англичан, который его поймал за браконьерство, то ли убил молодого парня просто за слова.

2. Убил шерифа за то, что тот убил его жену, за то, что она отказалась выдать его местоположение.
Теперь вопрос: часто ли шерифы интересуются местоположением добропорядочных граждан?

Отсюда опять же вытекает вывод, что ох неспроста товарищ шериф интересовался, где же заныкался будущий национальный герой... А отсюда - прямой вывод, что юный Уоллес, скорее всего был грабителем и убийцей, который поднял восстание лишь с одной целью - скрыть следы своих преступлений.
 
[^]
avakos
26.08.2018 - 17:22 [ показать ]
-14
Целофанов
26.08.2018 - 17:23
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1042
уважаю людей, готовых идти до конца за свои убеждения!
 
[^]
Сканда
26.08.2018 - 17:33
10
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (SiNteZyara @ 26.08.2018 - 20:22)
Что имеем в сухом остатке из сведений о его молодости?

1. Неебический преступник: то ли убил отряд англичан, который его поймал за браконьерство, то ли убил молодого парня просто за слова.

2. Убил шерифа за то, что тот убил его жену, за то, что она отказалась выдать его местоположение.
Теперь вопрос: часто ли шерифы интересуются местоположением добропорядочных граждан?

Отсюда опять же вытекает вывод, что ох неспроста товарищ шериф интересовался, где же заныкался будущий национальный герой... А отсюда - прямой вывод, что юный Уоллес, скорее всего был грабителем и убийцей, который поднял восстание лишь с одной целью - скрыть следы своих преступлений.

Ну хз. Для фашистов партизаны тоже преступники. Так что, смотря с какой стороны посмотреть

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
avakos
26.08.2018 - 17:41 [ показать ]
-10
AngryBeard
26.08.2018 - 17:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 2819
У меня был друг-шотландец, звали Уильям Уоллес,
Псилоцибами мы с ним как-то упоролись...
 
[^]
valmet
26.08.2018 - 17:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 650
Шотландцы ебашили валийцев, Уолесу даже медаль дали. А потом валийцы ебашили шотландцев а англичане в шоколаде.
Я извиняюсь, но помоему, шотландцы и валийцы долбоёбы.
А англичане, как бы к ним не относились, всё таки поумнее будут.

Это сообщение отредактировал valmet - 26.08.2018 - 17:48
 
[^]
loredan
26.08.2018 - 17:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14460
Цитата (zhmur @ 26.08.2018 - 13:26)
Фильм смотрел еще на VHS и сейчас на жостком лежит. Раз в год пересматриваю. Гибсон и не претендовал на историческую достоверность. За информативность, балшой сенкс agree.gif

Где-то читал, что Гибсона после выхода фильма тоже признали национальным героем Шотландии.
 
[^]
JamSoot
26.08.2018 - 17:52
1
Статус: Offline


Зрянепиздун

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3087
кстати, судя по картинкам, казнили, все таки, этого мудака брюса

Уильям Уоллес: каким был реальный «Храброе Сердце»
 
[^]
Berendei
26.08.2018 - 17:55
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 369
Цитата (valmet @ 26.08.2018 - 17:47)
А потом валийцы ебашили шотландцев а англичане в шоколаде.

Кельтов вытеснили на север скотты, скоттов вытеснили англосаксы.
 
[^]
Сканда
26.08.2018 - 18:05
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (avakos @ 26.08.2018 - 20:41)
Цитата (Сканда @ 26.08.2018 - 18:12)
Цитата (avakos @ 26.08.2018 - 19:02)
За компом, то бишь, писюшником
Думал, что по делу, ан нет, про Уилсса.
Ну смотрел я кино,
И ну это было давно
Пиндосским пропитанным пафосом.
Пока высер этот тыкал, вангую
В жопы им стрелы не так просто воткнули.

Думаю реперов надо тоже кастрировать и четвертовать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Лично ты еблан, за монитором прячущийся

Репер то в зюзю ueban.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
мандалор
26.08.2018 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7863
Цитата (KROVLJ @ 26.08.2018 - 13:19)
Надо сказать, это возымело обратный эффект и войны за независимость Шотландии продлились еще очень долго.

Да ерунда всё это, обычные дешевые понты. Хотели бы реальной независимости, могли бы на раз умыть англичан, достаточно было заманить вражескую армию на свою территорию, в горную Шотландию, и п*здец англичанам.
В общем у валлийца Уоллеса было больше мужества, чем у этих мужиков в юбках.

У шотландцев с кавалерией проблемы. У англичан с лошадьми проблем нет.
У шотландцев хреновое оружие, и в ещё худшем состоянии броня, но зачастую её вообще не было.
При таком раскладе драться на равниной местности с англичанами, это угробить свою армию. Остаются леса, но они не так хороши как наши, опять же англичане сами неплохо знали лесистую местность. Остаётся болотистая или горная местность. В горах преимущество шотландцев.

Это сообщение отредактировал мандалор - 26.08.2018 - 18:20
 
[^]
Иван64
26.08.2018 - 18:16
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 806
Цитата
знатные шотландские лорды сбежали с поля боя вместе со всей конницей.


а в августе 1305 года его выдал англичанам шотландский барон Джон Ментит.

Как видим у "национальной Элиты" нет национальности и нет Родины. Современную Россию не напоминает?
 
[^]
valmet
26.08.2018 - 18:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 650
Цитата (Berendei @ 26.08.2018 - 17:55)
Цитата (valmet @ 26.08.2018 - 17:47)
А потом валийцы ебашили шотландцев а англичане в шоколаде.

Кельтов вытеснили на север скотты, скоттов вытеснили англосаксы.

То есть скотты не кельты а такие же захватчики как и англичане?
 
[^]
мандалор
26.08.2018 - 18:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7863
Цитата (valmet @ 26.08.2018 - 18:24)
Цитата (Berendei @ 26.08.2018 - 17:55)
Цитата (valmet @ 26.08.2018 - 17:47)
А потом валийцы ебашили шотландцев а англичане в шоколаде.

Кельтов вытеснили на север скотты, скоттов вытеснили англосаксы.

То есть скотты не кельты а такие же захватчики как и англичане?

Я думаю что да. Прежде ту территорию населяли пикты, именно от них и был построен Адрианов вал. Потом пиктов вытеснили скотты.
 
[^]
Ушка
26.08.2018 - 18:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 663
На изображениях чем-то похож на актера, который играет Пса в ИП ( он, кстати шотландец)

Это сообщение отредактировал Ушка - 26.08.2018 - 18:30
 
[^]
antonyblock
26.08.2018 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2005
героический был мужчина !
 
[^]
lutalivre
26.08.2018 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (ViktorZ @ 26.08.2018 - 14:47)
Цитата (KROVLJ @ 26.08.2018 - 13:06)
Дело в том, что в конце XIII начале XIV веков Шотландия была самостоятельным королевством, на территории и богатства которого внимательно и алчно поглядывали король и знать соседней Англии.

Нельзя ли подробнее про богатства Шотландии.

Просто интересно. pray.gif

И от кого римляне стену строили... Адрианов вал.

Шотландцы это подвариант наших крымчаков, т.е. нищее население, которое устраивало набеги на соседей, грабило и разоряло земли севера Англии.

Периодически их били, население вырезали, кормовая база начинала позволять жить без похода, но через поколение все повторялось.

В более поздние века шотландцы известны всему мира, как наемники.

В литературе Квентин Дорвард.

Адрианов вал и Антонинов вал римляне строили ещё в те времена когда основные предки нынешних шотландцев ещё не переправились из Ирландии, они это сделали только в самом раннем средневековье. Но и те варвары пикты, что были до них в тех краях, были хулиганами.
 
[^]
Mentollsen
26.08.2018 - 18:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.06.18
Сообщений: 336
Спасибо, ТС, как всегда интересно.
Очевидно то, что люди очень сильно изменились с тех пор: все творили такие вещи, которые по нынешним временам считаются зверством.
 
[^]
lutalivre
26.08.2018 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (StasikRaduga @ 26.08.2018 - 16:37)
Цитата (ViktorZ @ 26.08.2018 - 14:47)
Цитата (KROVLJ @ 26.08.2018 - 13:06)
Дело в том, что в конце XIII начале XIV веков Шотландия была самостоятельным королевством, на территории и богатства которого внимательно и алчно поглядывали король и знать соседней Англии.

Нельзя ли подробнее про богатства Шотландии.

Просто интересно. pray.gif

И от кого римляне стену строили... Адрианов вал.

Шотландцы это подвариант наших крымчаков, т.е. нищее население, которое устраивало набеги на соседей, грабило и разоряло земли севера Англии.

Периодически их били, население вырезали, кормовая база начинала позволять жить без похода, но через поколение все повторялось.

В более поздние века шотландцы известны всему мира, как наемники.

В литературе Квентин Дорвард.

Крымчаки как раз богато жили. Там были порты, та же Кафа, где шла очень серьезная торговля, в том числе и рабами, за которыми как раз и ходили на Русь в набеги. До сих пор детей у нас пресловутым бабайкой стращают - как раз отголосок тех времен. Плюс дань драли с ког могли. Кстати крымское ханство по количеству населения и уровню развития было вполне сопоставимо с тогдашней Русью, а в некоторых областях даже опережало. А шотландцы были реальне голожопыми, и в прямом и в переносном смысле. Земли бедные, море без нормальной рыбы, порты все, где идет торговля находятся в Англии. В общем нищета полная. Ясно, что они еще при римлянах ходили в набеги на богатых соседей и иногда весьма успешно.

Кафа был конечно серьёзный город, но крымскому хану он не принадлежал по-настоящему, только платил дань.
Там жили генуэзцы и прочие.
После того как Геддик-Ахмед-паша сокрушил в Крыму генуэзцев и Феодоро опять же южное побережье и горный Крым были уже не землёй ханства, а османским санджаком.

А вассальные после этой экспедиции османов татары были в степной части Крыма и в степных районах за пределами полуострова и их не могло быть так уж много по причине того что они скотоводы.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 26.08.2018 - 19:32
 
[^]
pbr
26.08.2018 - 19:13
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 232
Как говорится, дело его не пропало. В 1314 году, 9 лет спустя после казни Уоллеса, шотландцы одержали окончательную победу над англичанами в битве при Бэннокберне. Следующие 400 лет Шотландия сохраняла независимость.

По поводу килта (согласно Вики):
"Большой килт" (по сути - плед) появился в начале 17-го века.
"Малый килт" (юбка) был изобретён в 1725 году англичанином Роулинсоном (в утилитарных целях на сталелитейном заводе).
Самый старый из сохранившихся килтов датируется 1794 годом.

И только в 19-м веке патриотически мыслящие шотландские интеллектуалы продвинули данное изобретение как элемент "исторической" шотландской самобытности.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45268
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх