Броненосец «Князь Суворов», призрак собственной ужасной гибели еще далек и совсем не виден.Выход в море и Гулльский инцидент.

-Грузовой пароход "Обь" (ДГМП, 1917 г., 2198 брт) - 6 июля 1944 года потоплен в Охотском море у западного побережья полуострова Камчатка, в точке с координатами 51°27' с.ш., 154°58' в.д. американской подводной лодкой СС-281 "Санфиш" (SS-281 "Sunfish"), погибло 14 членов команды (в том числе - капитан судна С.Д.Панфилов).

-Грузовой пароход "Белоруссия" (ДГМП, 1936 г., 2920 брт) - 3 марта 1944 года потоплен в Охотском море западнее острова Итуруп, в точке с координатами 47° с.ш., 146° в.д. американской подводной лодкой СС-381 "Сэндпэнс" (SS-381 "Sandlance") погибло 48 из 50 членов команды (в том числе — капитан судна К.Г. Кондратьев ).

-Рыболовный сейнер № 20 (Трест "Главвостокрыбпром" НКРП, 263 т) - 9 июля 1943 года потоплен в Японском море в районе острова Ребун (район Хоккайдо) американской подводной лодкой СС-178 "Пер-мит" (SS-178 "Permit"), 2 погибших члена команды.

-Грузовые пароходы "Кола" (ДГМП, 1919 г., 4997 брт), "Ильмень" (ДГМП, 1923 г., 2369 брт) - 17 февраля 1943 года потоплены в Тихом океане в 250 милях южнее острова Сикоку (Япония), в точках с координатами 30°45' с.ш., 135°ЗЗ'в.д. и 30°З5'с.ш., 136°30' в.д. соответственно американской подводной лодкой СС-276 "Софиш" (SS-276 Saufish), на "Коле" - 69 погибших членов команды (в том числе - капитан судна Л.М. Соловьев) и пассажиров, на "Ильмене"- 7 погибших членов команды.

-Подводная лодка Л-16 (ТОФ, XIII серия, 1938 г., 1 124/1434 т) -11 октября 1942 года потоплена в Тихом океане в 820 милях северо-западнее Сан-Франциско, в точке с координатами 45°41' с.ш., 136°56' в.д. подводной лодкой С-31 (S-31) — со всеми находившимися на борту (54 члена экипажа во главе с командиром капитан-лейтенантом Д.Ф.Гусаровым и 1 офицером связи ВМФ США).

-Грузовой пароход "Ангарстрой" (ДГМП, 1927 г., 4761 брт) - 1 мая 1942 года потоплен в Восточно-Китайском море в 32 милях юго-западнее Кюсю (Японские острова), в точке с координатами 31°55'с.ш., 127°42' в.д. американской подводной лодкой СС-210 "Гренадир" (SS-210 "Grenadir").

Зря ты тему оффтопом испортил.Может кто бы ещё высказался.Нагуглил, что у Англии к 1904 году было более 200 эсминцев, а про миноноски просто нет информации .Можно на 3 или на 5 умножать.Так-то...

только вот по факту никто Вторую Тихоокеанскую не атаковал на выходе из Балтийского моря))) А про злодеев -англичан героически плененный Рожественский на суде над ним такого наплетёт, что уши в трубочку свернутся.

Ты уж определись за кого ты.Про англичан ты специально забыл, когда перечислял отпизженные колониальные армии японцами? Это тоже факт.
Сингапур и 80.000 пленными, например.

Это сообщение отредактировал Буксир - 16.08.2018 - 17:32

Уже исправил))) А по факту не надо выдумывать то, чего не было. Англичане не поддерживали Российскую Империю в китайской авантюре, но и воевать с ней не собирались. У них были для этого японцы, и они вполне справились сами.

Ну не потопил и что? Как героизм с победой или поражением связан?
Меркурий, вон, тоже никого не потопил, а Георгиевский флаг заслужил.

Да, японцы оказались сильнее, и сильно нас потрепали. Но позора в этом никакого нет. Сила силу ломит.
Конкретно Суворов герой, реально дрался до конца.
Повторюсь, этим очень далеко не каждый корабль может годиться.

Исправлять нечестно. Да никто не спорит, что воевать они собирались.Тупо снарядили 4-5 списанныx корыт с торпедами, посадили японскиx курсантов или закрыли глаза на продажу Японии чилийскиx миноносцев, построенныx в Англии и привет Весёлый Роджер!
Так я вижу обстоятельства.

Navigobear
А ему сдаваться и не предлагали. Флагман же. Утопили как котенка, героически царапавшегося. Адмирал с корабля бежал, и в плен сдался. На суде заявил. что в момент сдачи был без сознания. Третья тихоокеанская эскадра Небогатова сдалась в полном составе. Вот такой героизм.

Да Рожественский шел напуганным в этот поход. Корабли пиздец недостроенные, команды первый раз их видят и набраны с бору по сосенке, тащиться до войны две трети окружности земного шара. Он просто придумал этот инцидент для того, чтобы эскадру вернули в Кронштадт. Хуй там плавал.

В довоенной советской специальной литературе этот инцидент рассматривался как вполне себе успешная диверсионная операция малыми силами.Профессор Шершов навскидку писал, но понятно, что это не точно.
Я про сиськи пришёл почитать, но случайно на тему ТСа наткнулся.

Про придумал и напуган - это домыслы же? Кто кроме Новикова-Прибоя это писал?
Про Куропаткина ещё больше врут.Игнатьев в"50 лет в строю"например, писал, что японцам кирдык уже светил в Маньчжурии, но мир подоспел.

BigCap

Нет, есть!
Процитирую Владимира Ивановича Семёнова в его книге "Расплата".

Невозможно спутать огромную коробку с высокой несуразной трубой ("Камчатка") с приземистым силуэтом миноносца! Это как Газ-53 с ГАЗ-24 перепутать.
Тем более миноносец на месте оставался, а значит его могли хорошо рассмотреть, а свидетелями выступали опытные моряки, наверняка не раз видевшие миноносцы в море.

Моё мнение были они там, а английская сволочь специально рыбаков своих на расстрел вывела.

BigCap

Что за бред?!!!
Л-16 была потоплена 11 октября, а S-31 вышла в свой 5-й поход 13 октября.
Нашу лодку потопила японская I-25.

Настолько кирдык, что вся Манчжурия уже их была))). Это Линевич написал, типа держите меня семеро, я сейчас и Мукден, и Порт-Артур верну. Отступая в сторону Хабаровска))) У России не было полевой артиллерии - трёхдюймовка не имела фугасных снарядов в принципе. Только шрапнель. У японцев 75 мм орудие имело такие снаряды в большом количестве. Именно поэтому любое столкновение с японской армией кончалось поражением. Как только японцы закончили создавать сеть складов и снабжения, русская армия покатилась назад к Амуру.

Новиков -Прибой - навскидку просто участник тех событий. Всего-то навсего)))

Что за японец? Какого именно миноносца?

«в лучах прожекторов 1-го отряда броненосцев виден четырехтрубный миноносец»

не нашёл у японцев 4-х трубных миноносцев.

лютыйзверь

Ваш пикуль в угоду правящему режиму просто передрал чужое, исказив до неузнаваемости, облив помоями лжи - людей честно и храбро выполнявших свой воинский долг!
И "участие" его в бою было под броневой палубой на перевязочном пункте в качестве санитара, где он и пробыл весь бой.

был туман и ночь, как они могли хорошо рассмотреть объект?

пока не будет доказательств эта тема так и останется на том уровне на котором она есть...

BigCap

То что у них их официально не было ни о чём не говорит.
Они могли быть куплены в Европе и просто не дошли или не успели дойти до Японии.
А может японцы проделали с ними трюк подобный "продаже" немецкого "Гебена" туркам в Первую Мировую.
Тянуть их через весь океан был рискованно, вот они их назад и "продали".
Мавр сделал своё дело - мавр может уходить! ©

Опять же, как быть с свидетельством Семёнова?

Вы просто сравните силуэт "Камчатки", её размеры и силуэт миноносца того времени.



Это сообщение отредактировал AquaRobot - 16.08.2018 - 19:32

"Князь Суворов"... Да это один из самых героических кораблей русского флота! Экипаж, верный присяге, отказался покинуть свой корабль, сражался до конца и не спустил флаг. Лейтенанты Богданов и Вырубов, прапорщик фон Курсель и несколько десятков оставшихся в живых матросов стояли насмерть. Расчет, последнего оставшегося 75 мм. орудия кормового плутонга до самой гибели вел огонь. Вечная слава этим ребятам! И вечный позор Небогатову и командирам сдавшихся броненосцев...

AquaRobot

Костенко В.П. "На Орле в Цусиме" ( http://militera.lib.ru/memo/russian/kostenko_vp/29.html ). "В деле были, действительно, замешаны миноносцы, но не японские или английские, а германские. В 1920 г. в германской печати появились воспоминания командира германского миноносца, который рассказал, как он попал у Доггербанка под обстрел броненосцев эскадры Рожественского 8 октября 1904 г.
Перед проходом русской эскадры германский флот был по приказу императора Вильгельма выслан в Немецкое море для наблюдения за побережьем. Командир одного трехтрубного миноносца решил на свой страх сблизиться с русскими кораблями, чтобы наблюдать их на ходу, и ушел в море на их розыск. Ночью, идя большим ходом, он натолкнулся на первый броненосный отряд в тот момент, когда Рожественский сблизился с рыболовной флотилией. Встреченный интенсивным огнем, германский миноносец успел скрыться в сторону берега, получив повреждения, но спровоцировал стрельбу по рыбакам. Когда разразился международный конфликт, то император Вильгельм строжайше воспретил разглашать причастность германского флота к гулльскому инциденту. Только после низложения Вильгельма командир миноносца решился рассказать обо всем этом.
... итд
НО
опять же... Что за командир миноносца? Какого именно миноносца? В какой газете заметка была? И т.д...