Плакат, СССР, 1984 год.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
30.04.2018 - 16:09
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Warmer @ 30.04.2018 - 20:54)
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 15:43)

После Хиросимы и Нагасаки Япония сдалась сразу же. И США "сэкономил" несколько сотен тысяч своих граждан. Вот самое главное военное значение. Тем более Японцам предлагал сдаться.

А кто предлагал? Кац? gigi.gif

Очень странно, 6 и 9 августа были брошены бомбы, а капитуляция подписана 1 сентября. Вот так японцы «сразу» кинулись подписывать.

Откуда же вы такие лезете? Резуна чтоль перечитали?

Друг мой, не надо свою кашу в голове, которую вы по ошибке считаете историческими знаниями демонстрировать людям, которые возможно знают больше по данному вопросу, а то могут засмеять.
Ультиматум Японии выработали по итогам Потсдамской конференции и выдвинули 26 июля 1945 года. 28 июля 1945 года Япония официально отказалась от условий ультиматума.
10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам.
 
[^]
AlHighlander
30.04.2018 - 16:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Как такая картинка? 1958 год.

Будущие вовины друзья пытаются попасть в Сирию.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 30.04.2018 - 16:18

Плакат, СССР, 1984 год.
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 16:09)
...Ультиматум Японии выработали по итогам Потсдамской конференции и выдвинули 26 июля 1945 года. 28 июля 1945 года Япония официально отказалась от условий ультиматума.
10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам...

Вы так пишете, как будто в этот промежуток времени ничего кроме двух ядерных бомб больше не происходило dont.gif

И второе - в ядерной бомбардировке страшны не сколько количество потерь, сколько их абсолютная неизбирательность (ещё большая, чем при обычных массовых бомбардировках, хотя и те же Дрезден и Токио зачастую вменяются как военные преступление), а так же длительный эффект после прекращения боевых действий.
 
[^]
ValeDer
30.04.2018 - 16:28
-1
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 9725
Нефтяники, они такие...
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 16:35
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (SSerg84 @ 30.04.2018 - 21:27)
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 16:09)
...Ультиматум Японии выработали по итогам Потсдамской конференции и выдвинули 26 июля 1945 года. 28 июля 1945 года Япония официально отказалась от условий ультиматума.
10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам...

Вы так пишете, как будто в этот промежуток времени ничего кроме двух ядерных бомб больше не происходило dont.gif

И второе - в ядерной бомбардировке страшны не сколько количество потерь, сколько их абсолютная неизбирательность (ещё большая, чем при обычных массовых бомбардировках, хотя и те же Дрезден и Токио зачастую вменяются как военные преступление), а так же длительный эффект после прекращения боевых действий.

Если это намек на СССР, то и о этих событиях я говорил. Собственно боевые действия в Маньчжурии Японии никак не угрожали. Они проходили за тысячу километров от метрополии. СССР внес вклад в капитуляцию просто фактом вступления в войну поскольку Япония потеряла последнего нейтрального влиятельного участника событий через которого можно было договориться о капитуляции на более выгодных условиях.
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 16:38
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
И второе - в ядерной бомбардировке страшны не сколько количество потерь, сколько их абсолютная неизбирательность (ещё большая, чем при обычных массовых бомбардировках, хотя и те же Дрезден и Токио зачастую вменяются как военные преступление), а так же длительный эффект после прекращения боевых действий.

Скажите вот лично для вас будь вы руководителем СССР, что было бы важнее: тысяч триста, а то и миллион жизней своих солдат и неизвестное количество калек. Или несколько уничтоженных городов Германии?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 30.04.2018 - 16:45
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 17:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 16:38)
Скажите вот лично для вас будь вы руководителем СССР, что было бы важнее: тысяч триста, а то и миллион жизней своих солдат и неизвестное количество калек. Или несколько уничтоженных городов Германии?

Ну почему "лично меня"? cool.gif
Обратитесь к истории раз вы её так хорошо знаете - разве СССР применял неизбирательные массовые бомбардировки городов? Примеры?
Самые известные примеры - это Берлин в 1941 (больше психологический эффект) и несколько налетов на Хельсинки в 1944 (за три налета - менее 150 погибших).
Сравнивать с налетами союзников будем?
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 17:02
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (SSerg84 @ 30.04.2018 - 22:00)
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 16:38)
Скажите вот лично для вас будь вы руководителем СССР, что было бы важнее: тысяч триста, а то и миллион жизней своих солдат и неизвестное количество калек. Или несколько уничтоженных городов  Германии?

Ну почему "лично меня"? cool.gif
Обратитесь к истории раз вы её так хорошо знаете - разве СССР применял неизбирательные массовые бомбардировки городов? Примеры?
Самые известные примеры - это Берлин в 1941 (больше психологический эффект) и несколько налетов на Хельсинки в 1944 (за три налета - менее 150 погибших).
Сравнивать с налетами союзников будем?

У СССР не было стратегической авиации от слова вообще, в понятии союзников естественно. Поэтому и бомбардировок не было.
Вы на вопрос ответить можете? Я просто когда в в ВУ учился, зимой 94/95 от комендатуры ездил составе почетного или траурного эскорта цинки родителям раздавать. Я это зрелище, блять, до конца жизни помнить буду. Поэтому для меня такой вопрос не стоит вообще. А для вас?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 30.04.2018 - 17:05
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 17:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 16:38)
...Скажите вот лично для вас будь вы руководителем СССР, что было бы важнее: тысяч триста, а то и миллион жизней своих солдат и неизвестное количество калек. Или несколько уничтоженных городов Германии?

Вот это и отличало советский народ от нацистов, англосаксов и современных либерастов.
Они помнили, что в тех городах живут обычные ни в чем неповинные люди. И старались воевали только против вражеских солдат, а не устраивали массовый геноцид.
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 17:06
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (SSerg84 @ 30.04.2018 - 22:02)
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 16:38)
...Скажите вот лично для вас будь вы руководителем СССР, что было бы важнее: тысяч триста, а то и миллион жизней своих солдат и неизвестное количество калек. Или несколько уничтоженных городов  Германии?

Вот это и отличало советский народ от нацистов, англосаксов и современных либерастов.
Они помнили, что в тех городах живут обычные ни в чем неповинные люди. И старались воевали только против вражеских солдат, а не устраивали массовый геноцид.

Это простой врпрос. Ра-а-аз и война кончилась, и миллион мужей отцов детей вернулись домой, живый и здоровые. Ну так как?
 
[^]
LeSabre
30.04.2018 - 17:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
SSerg84
Цитата
Обратитесь к истории раз вы её так хорошо знаете - разве СССР применял неизбирательные массовые бомбардировки городов? Примеры?
Самые известные примеры - это Берлин в 1941 (больше психологический эффект)

Масштабы налетов ограничивались состоянием АДД и системой базирования. Какой-либо избирательностью и не пахло.
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 17:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 17:06)
Это простой врпрос. Ра-а-аз и война кончилась, и миллион мужей отцов детей вернулись домой, живый и здоровые. Ну так как?

Я выше уже ответил.

Такой же простой вопрос: лично ты в тяжелой ситуации, шанс погибнуть 80%.
Но его можно снизить до 20%, если прирезать 10 безоружных, женщин и детей.
Ра-а-аз - и вернешься домой... так что?

Бомбим мирные кварталы или штурмуем пехотой?
Союзники выбирали первое (тактику не изменили до сих пор), Союз выбирал второе.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 30.04.2018 - 17:18
 
[^]
Человечина
30.04.2018 - 17:24
0
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10494
Цитата (Warmer @ 30.04.2018 - 15:26)
Ты не уточнил, что выжгли город полностью запрещенными фосфорными бомбами. Всю ночь уложили. А когда выжившие с утра вышли к берегу реки, отмыть раны, то прилетели истребители и добили оставшихся мирных жителей

ИНТЕРЕСНО, что сказал бы мой дед-фронтовик и бабушка блокадница, если бы узнали об этих зверствах "союзников"?
Вы полагаете примерно так:
- Сволочи, нелюди, звери, просто фашисты какие-то! Разве ж можно так с мирными немцами?

Но я думаю они бы как то иначе оценили.

И кстати, дед был очень рад что пендосы сбросили ядерную бомбу на мирные города японии. Его как раз передислоцировали на ДВ, собирались воевать. А воевать ему ой как не хотелось уже, дома жена ждала. Только глупец может спорить что атомная бомба ускорила капитуляцию японцев, они, камикадзе, сражались бы до императора до последнего патрона, и нужен был очень серьёзный перевес, чтоб "без вариантов". Так вот моему деду на ДВ воевать не пришлось. А вот если бы не бомба - повоевал бы! И ещё не факт что домой бы вернулся.

Но нет, мы будем жалеть мирных японцев, а не моего деда-солдата. mad.gif
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 17:25
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (SSerg84 @ 30.04.2018 - 22:16)
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 17:06)
Это простой врпрос. Ра-а-аз и война кончилась, и миллион мужей отцов детей вернулись домой, живый и здоровые. Ну так как?

Я выше уже ответил.

Такой же простой вопрос: лично ты в тяжелой ситуации, шанс погибнуть 80%.
Но его можно снизить до 20%, если прирезать 10 безоружных, женщин и детей.
Ра-а-аз - и вернешься домой... так что?

Бомбим мирные кварталы или штурмуем пехотой?
Союзники выбирали первое (тактику не изменили до сих пор), Союз выбирал второе.

Ничего вы не ответили. Вы начали так активно крутиться что я чуть от монитора не простудился.
Вопрос простой у вас имеется ядерная бомба и не одна, имеются средства доставки. Вы стоите на пороге Германии. Вы точно знаете что наземная операция заберет несколько сотен тысяч ваших солдат и неизвестное количество сделает инвалидами. начнете ядерную бомбардировку в условиях 45 года, чем сбережете жизни и здоровье своих солдат, или нет.
Это простой вопрос, ответ тут да или нет . Ну так что?
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 17:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 17:25)
Вопрос простой у вас имеется ядерная бомба и не одна, имеются средства доставки. Вы стоите на пороге Германии. Вы точно знаете что наземная операция заберет несколько сотен тысяч ваших солдат и неизвестное количество сделает инвалидами. начнете ядерную бомбардировку в условиях 45 года, чем сбережете жизни и здоровье своих солдат, или нет.
Это простой вопрос, ответ тут да или нет . Ну так что?

Ни один человек вам не ответит на этот вопрос. Мировозрение "диванных критиков" и солдата на фронте отличается, что бы честно ответить как поступил бы на том месте.

Что точно - приказов бы бомбить крупные города с мирным населением я бы точно не отдавал.
Скопления войск, техники, исследовательские полигоны с заводами вдали от населенных пунктов.

И, если не заниматься пустомельством (а обращаясь к мнению людей того времени), то напомню ,что про свои действия исполнители из числа американцев сами же говорили "Если бы мы проиграли - нас бы судили как военных преступников", осознавая, что их поступки противоречат всем правилам и законам войны.
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 18:00
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Ни один человек вам не ответит на этот вопрос. Мировозрение "диванных критиков" и солдата на фронте отличается, что бы честно ответить как поступил бы на том месте.

Любой нормальный человек, который видел результаты войны ответит утвердительно.
Цитата
Что точно - приказов бы бомбить крупные города с мирным населением я бы точно не отдавал.
Скопления войск, техники, исследовательские полигоны с заводами вдали от населенных пунктов.

Стратегической авиацией?)))))) Понятно откуда такое соплежуйство в вопросе о применение ЯО. Вы служили в армии?
Цитата
И, если не заниматься пустомельством (а обращаясь к мнению людей того времени), то напомню ,что про свои действия исполнители из числа американцев сами же говорили "Если бы мы проиграли - нас бы судили как военных преступников", осознавая, что их поступки противоречат всем правилам и законам войны.

Он может говорить что хочет но потери вооруженных сил США 406 тысяч человек, а уничтожили они в несколько раз больше чем потеряли. И в основном за счет того что не вспарывали друг другу пузо в штыковой, а за счет того что при любой необходимости задействовали силы поддержки авиацию и артиллерию.
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 18:00)
Любой нормальный человек, который видел результаты войны  ответит утвердительно.

Ответит утвердительно, что надо бомбить города с мирными жителями??
Извините, но вы бредите.

p.s. почитайте про "законы войны".

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 30.04.2018 - 18:41
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 18:27
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (SSerg84 @ 30.04.2018 - 23:13)
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 18:00)
Любой нормальный человек, который видел результаты войны  ответит утвердительно.

Ответит утвердительно, что надо бомбить города с мирными жителями??
Извините, но вы бредите.

Сберечь пару сотен тысяч граждан противника и положить сотни тысяч своих граждан? Да вы предатель?)))
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 18:47
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
p.s. почитайте про "законы войны".

На вас не рвали казенное шмотье матери тех кого мы в цинка привозили.
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 18:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 17:02)
...Вы на вопрос ответить можете?...

А что же вы до сих пор стесняетесь ответить на прямой вопрос, заданный вам? cool.gif
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 19:01
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (SSerg84 @ 30.04.2018 - 23:53)
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 17:02)
...Вы на вопрос ответить можете?...

А что же вы до сих пор стесняетесь ответить на прямой вопрос, заданный вам? cool.gif

Я вот здесь на него не достаточно ответил?
https://www.yaplakal.com/findpost/70697249/...pic1780251.html
На всякий случай, как любой нормальный руководитель я бы в описанной ситуации применил ЯО не раздумывая, а раньше бы появилось раньше бы применил, при чем только по городам, любая друга цель бесполезна и бессмысленна для бомбардировки ЯО.
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 19:03
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
SSerg84
Кстати, а зачем на ЯО сейчас? Цель наших МБР не военные объекты.
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 19:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 19:01)
...Я вот здесь на него не достаточно ответил?

Не на этот вопрос... более прямой
Цитата
лично ты в тяжелой ситуации, шанс погибнуть 80%.
Но его можно снизить до 20%, если прирезать 10 безоружных, женщин и детей.
Ра-а-аз - и вернешься домой... так что?
 
[^]
НемАсквич
30.04.2018 - 19:07
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Не на этот вопрос... более прямой
Цитата
лично ты в тяжелой ситуации, шанс погибнуть 80%.
Но его можно снизить до 20%, если прирезать 10 безоружных, женщин и детей.
Ра-а-аз - и вернешься домой... так что?

Сразу же отвечу, если вы мне эту ситуацию опишите как я вам.
 
[^]
SSerg84
30.04.2018 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (НемАсквич @ 30.04.2018 - 19:03)
SSerg84
Кстати, а зачем на ЯО сейчас? Цель наших МБР не военные объекты.

Вроде как ЯО есть тактическое и стратегическое.
Первое - как раз вполне для военных объектов.
А второе - оружие "Судного дня" для нанесения неприемлимого ущерба и только в ответ на аналогичные действия противника. Где-то заявлялось, что мы его будем использовать в качестве наступательного вооружения?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8401
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх