Другой «Дегтярёв»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
18.01.2018 - 13:57
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57555
Цитата (Ставрида @ 18.01.2018 - 13:45)
он не фланцевый, а с закраиной вроде как.

Это одно и то же.
 
[^]
МурМурыч
18.01.2018 - 15:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (KROVLJ @ 17.01.2018 - 18:37)


Дегтярёв изначально проектировал новый пулемёт под металлическую ленту

А зачем вы прилепили фото этой ленты?
Она не имеет отношения к ДС
 
[^]
dissolute
18.01.2018 - 19:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2498
Цитата (BattlePorQ @ 18.01.2018 - 12:44)
Цитата (KGDU1 @ 17.01.2018 - 23:45)
Матерчатая лента - половина всех бед.

В комплекте с фланцевым патроном и двухступенчатой, как следствие, подачей.

Ну не тебе ли не знать какие сложности были в СССР с металлической разъемной лентой для пулемета.

з.ы. Там кто-то хотел лицензию на МГ-34. Очень смешная шутка. Достаточно посмотреть как его производили в Германии и какой процент брака был в СССР в металлообработке.
 
[^]
dmb0709
18.01.2018 - 19:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 62
Для тех кто за то, чтоб всё только новое.
Когда склады забиты матерчатыми лентами и речь идёт о миллионах штук перейти на новые металлические ленты за пару лет до войны (а в 1939 она уже шла) было бы преступлением.
Та же ситуация и сейчас 5,45х54 и ак-74. Чтобы перейти на новое это самое новое должно быть "на новых физических принципах"©В.В.Путин
 
[^]
МурМурыч
18.01.2018 - 20:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (dmb0709 @ 18.01.2018 - 19:20)
Для тех кто за то, чтоб всё только новое.
Когда склады забиты матерчатыми лентами и речь идёт о миллионах штук перейти на новые металлические ленты за пару лет до войны (а в 1939 она уже шла) было бы преступлением.

А во время войны не преступление?
В 1943 перешли на металлическую ленту cool.gif
 
[^]
dmb0709
18.01.2018 - 23:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 62
Цитата (МурМурыч @ 18.01.2018 - 20:37)
Цитата (dmb0709 @ 18.01.2018 - 19:20)
Для тех кто за то, чтоб всё только новое.
Когда склады забиты матерчатыми лентами и речь идёт о миллионах штук перейти на новые металлические ленты за пару лет до войны (а в 1939 она уже шла) было бы преступлением.

А во время войны не преступление?
В 1943 перешли на металлическую ленту cool.gif

Так склады были или потеряны или запасы израсходовали старых лент и патронов. dont.gif
К примеру, если сейчас начнётся офигеть какая война и у нас начнут заканчиваться ак и патроны к ним, можно будет переходить на новое вооружение и новый патрон. А если войны не будет, то утилизация старых боеприпасов сожрёт бюджет МО РФ.
 
[^]
yrasiks
19.01.2018 - 00:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 4315
Цитата (KROVLJ @ 17.01.2018 - 19:45)
Хорошо сохранившийся музейный экспонат

Правда это не у нас, а в Хельсинки..бывал там..

Другой «Дегтярёв»
 
[^]
yrasiks
19.01.2018 - 00:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 4315
У нас такой есть(был) в АртМузеи в Питере, но зал 20-40гг ДАВНО закрыт, а он там стоял... sad.gif

Другой «Дегтярёв»
 
[^]
yrasiks
19.01.2018 - 00:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 4315
ещё

Другой «Дегтярёв»
 
[^]
yrasiks
19.01.2018 - 00:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 4315
,,,

Другой «Дегтярёв»
 
[^]
yrasiks
19.01.2018 - 00:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 4315
,,,

Другой «Дегтярёв»
 
[^]
МурМурыч
19.01.2018 - 00:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (dmb0709 @ 18.01.2018 - 23:47)
Цитата (МурМурыч @ 18.01.2018 - 20:37)
Цитата (dmb0709 @ 18.01.2018 - 19:20)
Для тех кто за то, чтоб всё только новое.
Когда склады забиты матерчатыми лентами и речь идёт о миллионах штук перейти на новые металлические ленты за пару лет до войны (а в 1939 она уже шла) было бы преступлением.

А во время войны не преступление?
В 1943 перешли на металлическую ленту cool.gif

Так склады были или потеряны или запасы израсходовали старых лент и патронов. dont.gif
К примеру, если сейчас начнётся офигеть какая война и у нас начнут заканчиваться ак и патроны к ним, можно будет переходить на новое вооружение и новый патрон. А если войны не будет, то утилизация старых боеприпасов сожрёт бюджет МО РФ.

Причем здесь старые запасы?
Новые ленты не походили к старым пулеметам-только к новым gigi.gif
Это я к чему- перевооружение в мирное время всегда проходит безболезненее,чем в военное.
Вон сколько нового перед войной ввели- та же самая СВТ например.
Тем более что ДС под металлическую лент был уже готов в 1936 году
 
[^]
ww07
19.01.2018 - 00:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2545
Цитата (зудука @ 17.01.2018 - 19:34)
Еще один парадокс военных как заказчика.
С одной стороны хотят новый пулемет. С другой стороны - тряпочную ленту.

Напомнило техзадание на новый самолет для шарашки на улице Радио. "Дальний, скоростной, пикирующий бомбардировщик"
Или на новый танк. Бронирование противоснарядное с соответствующей массой, артустановку не менее 76мм и колесногусеничный движитель.
А нахуа? А нам так хочется, а вы изобретатели там изобретайте.

Лишний раз доказали, что тот кто ясно мыслит - ясно излагает свои мысли. А тут "не знаю как, но не так".

Не парадокс а требования максимальной универсальности. Пулемет должен стрелять в любых условиях и при любых сбоях в снабжении. Нормальное требование. Почему не удивляет, что на танках стоят многотопливные дизели (соляра-керосин-бензин-спирт)?
И не стоит думать, что заказчик приходил в КБ как барин и говорил "хочу мегавундервафлю, сделайте и ниипет". ТЗ длительно и многоуровнево согласовывалось, учитывая пожелания заказчика, возможности промышленности, степень развития науки и технологий, экономическую целесообразность и много чего еще. Знаю, участвовал.
Насчет распатронивания тоже не совсем понятно. Ладно ШКАС, у него скорострельность порядка 3000 выстрелов в минуту, выдергивал патроны так, что пули вываливались. А здесь 700-800, почему?

Это сообщение отредактировал ww07 - 19.01.2018 - 00:53
 
[^]
МурМурыч
19.01.2018 - 01:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (ww07 @ 19.01.2018 - 00:49)

Не парадокс а требования максимальной универсальности. Пулемет должен стрелять в любых условиях и при любых сбоях в снабжении. Нормальное требование. Почему не удивляет, что на танках стоят многотопливные дизели (соляра-керосин-бензин-спирт)?
И не стоит думать, что заказчик приходил в КБ как барин и говорил "хочу мегавундервафлю, сделайте и ниипет". ТЗ длительно и многоуровнево согласовывалось, учитывая пожелания заказчика, возможности промышленности, степень развития науки и технологий, экономическую целесообразность и много чего еще. Знаю, участвовал.

ДС был сконструирован под металлическую ленту,а только потом уже переделан под брезентовую.
 
[^]
МурМурыч
19.01.2018 - 01:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (ww07 @ 19.01.2018 - 00:49)


Насчет распатронивания тоже не совсем понятно. Ладно ШКАС, у него скорострельность порядка 3000 выстрелов в минуту, выдергивал патроны так, что пули вываливались. А здесь 700-800, почему?

У ДС был переменный темп стрельбы.
500-600 и 1000-1200 в\м.
Качество патронов было не ахти -500-600 еще держали(как и в максиме) а выше уже предел.
 
[^]
dimchen
19.01.2018 - 01:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 721
Цитата
Причем здесь старые запасы?
Новые ленты не походили к старым пулеметам-только к новым
Это я к чему- перевооружение в мирное время всегда проходит безболезненее,чем в военное.
Вон сколько нового перед войной ввели- та же самая СВТ например.
Тем более что ДС под металлическую лент был уже готов в 1936 году

Сразу вспоминается про невъебенный запас 76мм снарядов для пушек с первой мировой, который даже в гражданскую израсходовать не смогли. так и проектировали пушки под эти снаряды.
Напрашивается нехорошая параллель с жигулевскими движками от "восьмерки": как сделали их почти 40 лет назад, так и клепают с небольшими доработками, а народ, он купит, поскольку деваться некуда.
В войну ох как и какими потерями аукнулось отсутствие у РККА единого пулемета, зато производственников не напрягли!
 
[^]
Нерусь50
19.01.2018 - 21:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.17
Сообщений: 1290
Цитата (аВотФиГ @ 18.01.2018 - 03:06)
Это это вы считаете старым оружием...
чуть модифицированным гасил чеченов)))

обычно, огневая точка погашается тут же.
я же бегал с аппаратом, чтобы огонь был на меня.

В бороде дофига седых волос, но я горжусь тем, что убивал подобных кадырову...

Странно...что наезд на Кадырова набрал 12 плюсов...
Благодаря Кадырову сколько людей в том числе и из вашего города остались живы..ваши братья,сыновья,отцы,мужья....Во время Чеченских войн,Омон направлялся от Дальнего Востока...до Калининграда....
А Кадыров сделал так,что вместо ОМОНА от Дальнего Востока до Калининграда...вместо них воюют на земле в Сирии...и в Чечне спокойно...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21509
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх