Экипировка античных воинов: легионер эпохи Поздней империи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vano2017
29.12.2016 - 01:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (iCaesar @ 28.12.2016 - 22:19)


Беды Римской империи исходили из того, что рабовладельческая система оказалась крайне выгодной и одновременно тупиковой. Развитие частного хозяйства было остановлено, так как есть крупные хозяйства с дармовой рабочей силой. А рабам нужен хозян... так по-тихонечку Цезари стали считать себя хозяевами народа Доминус, а не первыми из равных.


Плюс Риму не удалось родить легитимной (признаваемой большинством) и работоспособной системы передачи власти от Цезаря к Цезарю.

Сделать власть наследственной ? так ведь цезари не цари (и сама идея монархии римлянам типа омерзительна, хе-хе), цезари "просто" объединяют в своем лице кучу совершенно демократических магистратур (типа верховного понтифика, принцепса сената, пожизненного народного трибуна, императора и так далее...). А так все очень демократично, это не монархия, не-не-не, просто такой уж у цезаря могучий гений (кстати, давайте ему поклоняться и жертвы приносить - а кто не поклоняется. тот объективно не лоялен Риму, "распни его !")


А такой ли могучий гений у наследника очередного цезаря ? нада попробовать, вдруг у меня могучее !

В результате непрерывные гражданские войны (ну за исключением пары сотен лет cool.gif ) на которые Рим угрохал сил куда более, чем на оборону от варваров.

А тут подистощились источники рабов и серебра...
Беда !

Это сообщение отредактировал vano2017 - 29.12.2016 - 02:02
 
[^]
Марр
29.12.2016 - 01:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 333
Цитата (Levadelta @ 28.12.2016 - 21:18)
Вот уже не первый раз задаю себе вопрос - а как у античных кузнецов получались такие гладкие шлемы, лист будто из прокатного стана вышел, который мягко говоря сильно позже появился. (Речь не о реконструкции, а именно о подлинных экземплярах) Ведь у них ничего, кроме молотка, наковальни и горна не было.
А так конечно, легион, облаченный в однотипную броню, для своего времени выглядел нереально круто, в некотором роде демонстрация мощи империи. Где-то читал упоминание, что крупное поселение в Альбионе в свое время сдалось без боя при виде неск.тысяч легионеров в стальных доспехах, по меркам полудикарей один доспех был уже почти состоянием...

Всё делается элементарно, при помощи молотков чашек шпераков и какой-то матери с регулярным отжигом
 
[^]
JarHead
29.12.2016 - 03:57
1
Статус: Offline


Когда же кончатся патроны?

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 2361
Хороший пост!
 
[^]
barrakuda9111
29.12.2016 - 04:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Kenny1913 @ 28.12.2016 - 21:06)
почему хорошие посты так мало набирают плюсов, и коментов. Этот пост заслуживает на главную.

Видимо потому что сейчас всякое говно в почете, а вообще всегда впечатляла их пехота именно с прямоугольными щитами, когда они выстраивались черепахой, мощь в свое время была та еще.
 
[^]
Bushuy73
29.12.2016 - 05:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1255
ТСу респект и уважуха! Заебись пост!
 
[^]
БизонХиггса
29.12.2016 - 05:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 8634
Интересная тема. Завтра прочту. сёдня уже спать ннада.
 
[^]
Sabalak
29.12.2016 - 05:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11767
Цитата (StUDeNok @ 28.12.2016 - 20:56)
Цитата
Ланцею метали, зажав кончик ремня между пальцами, так что в полёте её древко вращалось, увеличивая точность броска

Можно поподробнее? Не смог представить сие действо.
А в общем интересно, прочитал с удовольствием, спасибо.

не ремень, но что то похожее

 
[^]
maxgena
29.12.2016 - 07:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 117
Интересно. Думал щиты -прямоугольные, в фильмах показывают построение в "черепаху"
 
[^]
Henry707
29.12.2016 - 08:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.16
Сообщений: 3
Интересная тема - прочитал с удовольствием!
 
[^]
vikingr90
29.12.2016 - 08:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
Великолепный пост, спасибо. Разве что побольше бы про оружие и тактику применения)
 
[^]
boreg
29.12.2016 - 08:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.08
Сообщений: 578
Цитата (Shark13 @ 29.12.2016 - 01:28)
Кстати, что-то башмаки как-то странно реконструировали.
У них там шуруп и должен быть?

похоже это колодка внутри
 
[^]
Shark13
29.12.2016 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.09
Сообщений: 1066
Цитата (iCaesar @ 29.12.2016 - 01:34)
Цитата (Shark13 @ 28.12.2016 - 17:28)
Кстати, что-то башмаки как-то странно реконструировали.
У них там шуруп и должен быть?

Это деревянная колодка, на которую надет сам Туфель, Туфля... в общем Ботин.
))))

Колодки нужны для кожаной обуви, чтобы они форму не теряли.

Ясно-понятно. Не рассмотрел просто.
 
[^]
Raevski
29.12.2016 - 09:38
2
Статус: Offline


Месье

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 3581
Более ранний шлем, второго века, по моему - Imperial Gallic (Type H)

Ну красота же!!!

Экипировка античных воинов: легионер эпохи Поздней империи
 
[^]
AtreidesI
29.12.2016 - 09:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Великую империю сгубила коррупция и эгоизм власть имущих (как и все великие страны в истории).
Тьма переворотов и гражданских войн начиная с конца 2 века подорвали патриотизм и энергию обычного человека, как основы любого государства.
В итоге, люди уже не считали себя хозяевами своей земли, и начали считать врагами не варваров и персов, а свои же элиты.

Как пример, восстания готов в 380-410 годах, римские граждане (даже в Италии) переходили на сторону варваров, а элита продолжала интриговать против друг друга и разворовывать казну.
А из-за сиюминутных выгод знать убивала даже тех немногих деятелей, кто мог и хотел защищать страну. (как Аэций, Стиллихон)
 
[^]
serega73rus
29.12.2016 - 09:53
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 86
5+
 
[^]
Евграфыч
29.12.2016 - 10:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 1073
KROVLJ
Спасибо большое! Ваши материалы как всегда увлекательны!
 
[^]
Миттеран
29.12.2016 - 10:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
ТС спасибо конечно за составление темы,но что то в профильных журналах с точностью до наоборот читал что в эпоху поздней Империи упала и выучка и оснащенность легионов. Как пример-замена квадратного щита на круглый делает невозможным знаменитую "черепаху".
Сама хронология истории подтверждает что люлей Риму навешивали все чаще и все проще. Не просто так же.
 
[^]
ant1967
29.12.2016 - 10:44
5
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
Цитата (AtreidesI @ 29.12.2016 - 09:48)
Великую империю сгубила коррупция  и эгоизм власть имущих (как и все великие страны в истории).
Тьма переворотов и гражданских войн начиная с конца 2 века подорвали патриотизм и энергию обычного человека, как основы любого государства.
В итоге, люди уже не считали себя хозяевами своей земли, и начали считать врагами не варваров и персов, а свои же элиты.

Как пример, восстания готов в 380-410 годах, римские граждане (даже в Италии) переходили на сторону варваров, а элита продолжала интриговать против друг друга и разворовывать казну.
А из-за сиюминутных выгод знать убивала даже тех немногих деятелей, кто мог и хотел защищать страну. (как Аэций, Стиллихон)

Историю Рима мы в институте изучали подробно. Деньги, власть и т.д. Архетипичная история эволюции любой империи. Власть отрывается от народа, народ деградирует от халявы, на смену крестьянину - тогдашнему среднему классу приходит "илита" и быдло. Защита родины из почётной обязанности превращается в обузу. Вместо милицейской армия становится наёмной, т.е. превращается в независимый от народа институт с собственными интересами, "варваризуется". И т.д. и т.п. Можно много писать о причинах гибели Рима. Они на поверхности, оглянитесь вокруг. Когда одни становятся слишком богатыми, а другие слишком бедными - велик шанс повторить судьбу Рима!

Это сообщение отредактировал ant1967 - 29.12.2016 - 10:45
 
[^]
Mark1322
29.12.2016 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (maxgena @ 29.12.2016 - 07:42)
Интересно. Думал щиты -прямоугольные, в фильмах показывают построение в "черепаху"

Такие тоже были. Но раньше. А для Голливуда надо чтобы живописно выглядело - вот и лепят легионеров времен Республики к месту и не к месту. По ихним суждениям что при Цезаре, что при Траяне, что в 476 году римский солдат выглядел абсолютно одинаково.
 
[^]
bolshoisom
29.12.2016 - 11:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 144
Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих
 
[^]
HAARP
29.12.2016 - 11:59
1
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 6352
Туфли прикольные - где купить можно?
 
[^]
ant1967
29.12.2016 - 12:30
3
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
Цитата (bolshoisom @ 29.12.2016 - 11:50)
Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих

(смайлик, крутящий пальцем у виска) Христианская Восточная империя почти 1000 лет успешно боролась с язычниками и муслимами! Западная христианская цивилизация "строила" весь мир всё это время. А закат её начался, когда религию похерили. Свобода, либерализм, атеизм. Историю учите, "неоязычники"!
 
[^]
Kenny1913
29.12.2016 - 12:50
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 132
Цитата (bolshoisom @ 29.12.2016 - 11:50)
Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих

Рим погубила целая вереница факторов - постоянные гражданские войны, депопуляция населения, финансовый кризис, кризис пехоты (когда римская армия столкнулась с многочисленными всадниками), великое переселение народов, когда многие известные Императоры почти всё время проводили от войны до войны, варваризация империи. Уверен что хороший историк приведет ещё как минимум десяток причин.
 
[^]
Миттеран
29.12.2016 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (vano2017 @ 29.12.2016 - 01:55)


А такой ли могучий гений у наследника очередного цезаря ? нада попробовать, вдруг у меня могучее !


А тут подистощились источники рабов и серебра...
Беда !

ну, это не проблема Рима, это жизнь и возможно благодаря ей именно и просуществовала Империя столько лет. Телегу не ставьте впереди Лошади.
И если правильно помню именно обилие рабов сыграло плохую роль,а вовсе не их отсутствие.
 
[^]
Миттеран
29.12.2016 - 15:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (barrakuda9111 @ 29.12.2016 - 04:26)
Цитата (Kenny1913 @ 28.12.2016 - 21:06)
почему хорошие посты так мало набирают плюсов, и коментов. Этот пост заслуживает на главную.

Видимо потому что сейчас всякое говно в почете, а вообще всегда впечатляла их пехота именно с прямоугольными щитами, когда они выстраивались черепахой, мощь в свое время была та еще.

верно

Экипировка античных воинов: легионер эпохи Поздней империи
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27575
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх