Экипировка античных воинов: легионер эпохи Поздней империи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
4MenKo
29.12.2016 - 15:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 131
Отличный пост! Спасибо!
 
[^]
vwp1976
29.12.2016 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Почему овальный щит вытеснил прямоугольный? Как же черепаха?
 
[^]
iCaesar
29.12.2016 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
Цитата (vwp1976 @ 29.12.2016 - 11:44)
Почему овальный щит вытеснил прямоугольный? Как же черепаха?

Черепаха идеальна от ударов пращи и легких луков. Метательное оружие развивалось и смысла в таком большом щите, как и в построении черепаха стало 0.
Плотные формации тоже ушли в прошлое.. слишком легкая добыча для стрелков. Задача пехоты - как можно быстрее сблизиться и мобильно опрокинуть фланги или прорваться через центр.

Кстати, вопреки мифам у Римлян были известны стремена, просто они никогда не делали ставку на конницу. А гунны практически рождались верхом, хотя в их войске пехоты тоже было полно.
 
[^]
sterh1972
29.12.2016 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2485
Цитата (bolshoisom @ 29.12.2016 - 11:50)
Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих

Ты болезный слышишь звон да не знаешь где он.Во первых империя времен Константина зеленогоУже не была однородной.Христианство было уже в силе но не единственная религия. и стал он Великим потому что, сделал правильное решение сами знаете какое.И после статуса Христианства государственной религией в обществе еще были и язычники и т.д. и не притяснял их ни кто.Все слепок с западной церкви только видят.Если Христианство такое плохое почему все страны которые были Христианскими имеют такую мощь. Вы же не можете утверждать что, это всё продукт атеизма или того хуже язычества. Не секрет что, деградация Рима как системы началась гораздо раньше Христианства как религии.Римляне были люди практичные перинимали то что , приносит пользу государству.Но постепенно из народа который был гражданином своей страны он разделился на плебеев которым раздают ничтяки и богатеев которые гребли ртом и жопом.Почему Христианство стало набирать силу? Да потому что, стала падать мораль общества(уже тогда писали о педирастии сибаритстве и остальных развлекухах,то же отношение к рабам в республике и в империи было разным) и мыслящие люди нашли в этой вере того что , нет в своей .Римская армия перестала быть народной армией и стала армией наёмников.Таже византийская армия(Христианская)пока была армией греков-ромеев ставила раком всех остальных.Как стала армией наемников постепенно стала терять потенциал.
 
[^]
sterh1972
29.12.2016 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2485
Цитата (Kenny1913 @ 29.12.2016 - 12:50)
Цитата (bolshoisom @ 29.12.2016 - 11:50)
Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих

Рим погубила целая вереница факторов - постоянные гражданские войны, депопуляция населения, финансовый кризис, кризис пехоты (когда римская армия столкнулась с многочисленными всадниками), великое переселение народов, когда многие известные Императоры почти всё время проводили от войны до войны, варваризация империи. Уверен что хороший историк приведет ещё как минимум десяток причин.

Так те же варвары расселились на территории империи потому что, не хватало сил.И жили как поданные империи.
 
[^]
Миттеран
29.12.2016 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (iCaesar @ 29.12.2016 - 20:55)
Цитата (vwp1976 @ 29.12.2016 - 11:44)
Почему овальный щит вытеснил прямоугольный? Как же черепаха?

Черепаха идеальна от ударов пращи и легких луков. Метательное оружие развивалось и смысла в таком большом щите, как и в построении черепаха стало 0.
Плотные формации тоже ушли в прошлое.. слишком легкая добыча для стрелков. Задача пехоты - как можно быстрее сблизиться и мобильно опрокинуть фланги или прорваться через центр.

Кстати, вопреки мифам у Римлян были известны стремена, просто они никогда не делали ставку на конницу. А гунны практически рождались верхом, хотя в их войске пехоты тоже было полно.

бред.
Как развивалось метательное оружие, поподробнее плиз, а то как то голословно. Спустя сотни лет еще изображали пращников, лепили разных давидов и Голиафов.
Плотный строй был единственным, что позволял выдержать удар латной (катафракты или рыцарское войско позднее) конницы. Не напомните, когда появился строй цепью или россыпью? Только с появлением пулеметов. Так что рано хороните при римлянах этот вид построения.
Если погуглите малость то узнаете что у римлян своей конницы было мало, ауксиларии были-негры,армяне и прочее. Те в стременах не нуждались.
И гунны априори не были тяжелой конницей и для легиона в строю не были проблемой.

Это сообщение отредактировал Миттеран - 29.12.2016 - 21:45
 
[^]
vano2017
29.12.2016 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Миттеран @ 29.12.2016 - 14:56)
Цитата (vano2017 @ 29.12.2016 - 01:55)


А такой ли могучий гений у наследника очередного цезаря ? нада попробовать, вдруг у меня могучее !


А тут подистощились источники рабов и серебра...
Беда !

ну, это не проблема Рима, это жизнь и возможно благодаря ей именно и просуществовала Империя столько лет. Телегу не ставьте впереди Лошади.
И если правильно помню именно обилие рабов сыграло плохую роль,а вовсе не их отсутствие.

Отнюдь.

Рабство, как экономическая система, в целом выгодна лишь тогда, когда есть внешние источники взрослых рабов. Т.е. берем взрослого раба, лет 5-10-15 выжимаем из него на плантациях или вилле все возможное (16 часов работает, восемь спит, кормим хлебом и сыром, все описано у Колумеллы) - потом продаем хоть за сколько (кому он нужен ?) или тюк по виску молотком и в ближайший овраг.

Выращивать раба с нуля - невыгодно, это доказано как практикой Рима, так и более современной США, например.
Там где внешние источники рабов заканчиваются - рабство быстро переходит в ту или иную форму крепостной зависимости, это экономика.

И у Рима в 200-300 годах внешние рабы - закончились, варвары чему-то у Рима научились и стали слишком далеко, брать военную добычу стало сложно и дорого.
Какое-то время имперская экономика существовала на жителях провинций, продаваемых в рабство за долги (по налогам, ага), но система была самоедской и сама себя сожрала.

Но в целом все авторы отмечают, что после ~200 года н.э. рабов в империи стало мало, из сельскохозяйственных они, в основном, стали ремесленниками и домашними рабами (т.е. уже квалификация) и в целом нравы смягчились. Тюкать раба исчерпавшего свою полезность по виску молотком стало моветоном в нормальном обществе.
 
[^]
НемАсквич
30.12.2016 - 06:26
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Обратите внимание. Щит из Дура-Европоса, середина III века. Предназначен для кулачного хвата, как и все римские щиты, а так же все щиты последующих эпох до древнерусского включительно, а на изображении на щите нарисован способ удержание на двух петлях и продетого в них предплечья.

Экипировка античных воинов: легионер эпохи Поздней империи
 
[^]
Beard74
3.01.2017 - 18:46
0
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
ТС - Спасибо! Было очень интересно почитать.
Римляне действительно были мастерами искуссного и изощенного кровопускания.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27574
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх