Он был первым

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SamNsk
20.11.2016 - 13:01
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 150
Ситуации разные были, почитайте хотя бы Юрия Никулина, чувство самосохранения самое сильное, но видимо вариантов больше не видели, невозможно судить о том о чем даже близко не знаешь и не видел...
А вот про Родину/Сталина это уже политкорректность) не помню кто говорил но мат стоял на поле боя грандиозный
 
[^]
varsonofiy
20.11.2016 - 13:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1499
Цитата (ГраммоФен @ 20.11.2016 - 00:49)
Цитата

непонятно, что значит "как у окна". Там выше я схему запостил, посмотри, какое там окно?

Ну, с окном погорячился, как у форточки(для тех кто не в курсе, маленькое окошко, в комплексе основного окна) То и значит, вертикально, сверху вниз. закрыть его телом нельзя. можно загородить. и это, в свою очередь не мешает убрать помеху изнутри.

Вас откуда откопали, неардельтальцы? Или в бразильских джунглях поймали и сразу за комп сунули? Бляха муха, даже если вы в армии тяжелее шариковой ручки, половника, отходов с кухни не держали, должно было быть известно, что во время боевых действий наступает момент, когда всё решают секунды. А вы сейчас с умными пальцами на клавиатуре пасьянсы раскладываете. Когда ГЕРОИ закрывали собой огневую точку, они знали одно-этого момента хватит для того, чтобы те, кто за ним успеют пройти дальше. ВСЁ. А вам это трудно понять, почему, а?
 
[^]
vasiy2277
20.11.2016 - 14:22
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 899
А точно он был первый?
 
[^]
xba
20.11.2016 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3598
Первый ? Первый был в первую мировую , первый был в Гражданскую , первой в Гражданскую была и девушка , естественно комсомолка . Неохота мне гуглить факты , но в 1982 году писал выпускное сочинение " Шесть орденов на знамени комсомола " , пришлось попыхтеть в библиотеках , помню факты .
 
[^]
днепр777
20.11.2016 - 14:37
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 659
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!
 
[^]
bingwarrr
20.11.2016 - 14:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 7055
Цитата (vasiy2277 @ 20.11.2016 - 14:22)
А точно он был первый?

Официально да. А кто в реальности был первым знает, наверное, лишь Бог.
 
[^]
Himmi
20.11.2016 - 14:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1271
Мдя, сколько же клоунов то... Это нельзя, то нельзя.. poke.gif
То что пулемет пробивает насквозь тело - это что-то меняет? Вот упал боец на щель ДОТа, пулеметчик нажал на спусковой крючок, пулемет застрочил и проделал дыру в теле погибшего. И? вправо-влево уже не постреляешь, мешает тело. Или тело должно, как в компьютерных играх, эффектно разлететься на куски?
А про оттолкнуть - это тоже довольно забавно. Рекомендую взять друга весом кило 70-80 минимум, положить его на землю и попробовать оттолкнуть. Не оттащить, взявшись поудобнее, а именно оттолкнуть. Причем желательно тоже лежа самому и не вплотную к нему. Потому что обычно щель для стрельбы делалась углубленной, как раз против бросков гранат. Вот как раз на длину ствола пулемета, чтобы снаружи был только пламегаситель. И попасть в нее, чтобы граната пролетела во внутрь, надо или быть вплотную, или быть просто виртуозным метателем.
 
[^]
natpik
20.11.2016 - 15:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.11
Сообщений: 297
Какая разница первым он был или десятым?
Мог оттолкнуть или не мог...
Он погиб за Родину, за мирное небо, за счастливое будущее.
Это подвиг и спорить об этом сидя за компом по меньшей мере некрасиво.
Дай бог, чтобы никому из спорщиков не пришлось это повторить.
Вечная память героям!

Это сообщение отредактировал natpik - 20.11.2016 - 15:14

Он был первым
 
[^]
Virus
20.11.2016 - 16:36
-1
Статус: Offline


Сосисочный сектант

Регистрация: 22.04.05
Сообщений: 4502
Предполагаю, мало кто был у настоящего ДОТа времен войны. Всем бьющим себя пяткой в грудь что можно закрыть амбразуру телом, прелагаю съездить к ближайшему ДОТу и убедиться в том, что это невозможно. Другие огневые точки - да, ДОТ - нет.
По тому же Матросову НЕТ СВИДЕТЕЛЕЙ которые видели что он закрыл амбразуру. Видели что он что-то делал на крыше, потом пулемет замолк и этого времени хватило чтобы подняться и добежать до него, и в это время Матросов уже лежал перед ДОТом.

На самом дела Александр действовал очень грамотно. Можно почитать методические указания по нейтрализации вражеских ДОТов, которые в виде брошюр распространялись среди личного состава. Александр, видимо, тщательно изучил брошюру и выбрал оптимальный вариант.
У любого ДОТа одним из слабых мест была система вытяжной вентиляции. Если не отводить пороховой дым, ДОТ заполнялся этим дымом за пару минут боя и становился слепым, кроме того пулеметчики задыхались. Для этого достаточно закупорить трубу на крыше ДОТа. Она прикрывалась небольшим колпаком для предотвращения попадания в нее камней, земли от взрыва, поэтому алгоритм действий - сбить колпак прикладом (или подорвать гранатой), закрыть трубу ветошью (шинелью или просто лечь на нее). Матросов это и проделал. ДОТ замолчал, немцы выскочили на крышу, убили матросова и штыками скинули егос крыши, он упал перед амбразурой.
Пейсатели фронтовой газетки, никогда не бывавшие в окопах и не видевшие ДОТа, написали про "закрыл амбразуру". По их версии - Матросов просто храбрый солдат. В реальности - он был не просто храбрым, он еще был и грамотным солдатом.
 
[^]
RomarioRV
20.11.2016 - 17:32
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 4
Цитата (Virus @ 20.11.2016 - 16:36)
Предполагаю, мало кто был у настоящего ДОТа времен войны. Всем бьющим себя пяткой в грудь что можно закрыть амбразуру телом, прелагаю съездить к ближайшему ДОТу и убедиться в том, что это невозможно. Другие огневые точки - да, ДОТ - нет.
По тому же Матросову НЕТ СВИДЕТЕЛЕЙ которые видели что он закрыл амбразуру. Видели что он что-то делал на крыше, потом пулемет замолк и этого времени хватило чтобы подняться и добежать до него, и в это время Матросов уже лежал перед ДОТом.

На самом дела Александр действовал очень грамотно. Можно почитать методические указания по нейтрализации вражеских ДОТов, которые в виде брошюр распространялись среди личного состава. Александр, видимо, тщательно изучил брошюру и выбрал оптимальный вариант.
У любого ДОТа одним из слабых мест была система вытяжной вентиляции. Если не отводить пороховой дым, ДОТ заполнялся этим дымом за пару минут боя и становился слепым, кроме того пулеметчики задыхались. Для этого достаточно закупорить трубу на крыше ДОТа. Она прикрывалась небольшим колпаком для предотвращения попадания в нее камней, земли от взрыва, поэтому алгоритм действий - сбить колпак прикладом (или подорвать гранатой), закрыть трубу ветошью (шинелью или просто лечь на нее). Матросов это и проделал. ДОТ замолчал, немцы выскочили на крышу, убили матросова и штыками скинули егос крыши, он упал перед амбразурой.
Пейсатели фронтовой газетки, никогда не бывавшие в окопах и не видевшие ДОТа, написали про "закрыл амбразуру". По их версии - Матросов просто храбрый солдат. В реальности - он был не просто храбрым, он еще был и грамотным солдатом.

Вот один из вариантов пулеметного ДОТа, в амбразуру даже ребенок не влезет. А если учесть что амразуры были распаложены в большинстве своем практически на уровне земли, то просто леч перед ним и практически весь сектор обстрела перекрыт.
С товарищем практически весь КАУР переползали, во многие ДОТы внутрь попасть можно, уж поверте, там из абразуры даже вылезти нельзя, только если палкой какой длинной попробовать оттолкнуть, и это дело явно не на минуту

Он был первым
 
[^]
Вожик65
20.11.2016 - 18:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6252
Цитата (RomarioRV @ 20.11.2016 - 17:32)
Вот один из вариантов пулеметного ДОТа, в амбразуру даже ребенок не влезет.

Как служивший в Дальневосточном УРе (как раз в ДФС) и интересующийся этой темой много лет, подтверждаю: амбазуру ДОТ/ДЗОТ закрыть можно и это эффективно.
При отсутствии гранат - кроме как закрыть своим телом, что/либо ещё сделать трудно. Выигрыш в секунды решает успех боя.
(Не забывайте, что любой дот/дзот перекрывается огнём с других направлений своего подразделения. Некогда там сидеть и думать...)
 
[^]
goodwin80
20.11.2016 - 19:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 215
Что, что должно быть в голове в данный последний момент? Смог бы я так? Одни вопросы. Вечная память герою!
 
[^]
Virus
20.11.2016 - 19:09
0
Статус: Offline


Сосисочный сектант

Регистрация: 22.04.05
Сообщений: 4502
Цитата (RomarioRV @ 20.11.2016 - 19:32)
Цитата (Virus @ 20.11.2016 - 16:36)
Предполагаю, мало кто был у настоящего ДОТа времен войны. Всем бьющим себя пяткой в грудь что можно закрыть амбразуру телом, прелагаю съездить к ближайшему ДОТу и убедиться в том, что это невозможно. Другие огневые точки - да, ДОТ - нет.
По тому же Матросову НЕТ СВИДЕТЕЛЕЙ которые видели что он закрыл амбразуру. Видели что он что-то делал на крыше, потом пулемет замолк и этого времени хватило чтобы подняться и добежать до него, и в это время Матросов уже лежал перед ДОТом.

На самом дела Александр действовал очень грамотно. Можно почитать методические указания по нейтрализации вражеских ДОТов, которые в виде брошюр распространялись среди личного состава. Александр, видимо, тщательно изучил брошюру и выбрал оптимальный вариант.
У любого ДОТа одним из слабых мест была система вытяжной вентиляции. Если не отводить пороховой дым, ДОТ заполнялся этим дымом за пару минут боя и становился слепым, кроме того пулеметчики задыхались. Для этого достаточно закупорить трубу на крыше ДОТа. Она прикрывалась небольшим колпаком для предотвращения попадания в нее камней, земли от взрыва, поэтому алгоритм действий - сбить колпак прикладом (или подорвать гранатой), закрыть трубу ветошью (шинелью или просто лечь на нее). Матросов это и проделал. ДОТ замолчал, немцы выскочили на крышу, убили матросова и штыками скинули егос крыши, он упал перед амбразурой.
Пейсатели фронтовой газетки, никогда не бывавшие в окопах и не видевшие ДОТа, написали про "закрыл амбразуру". По их версии - Матросов просто храбрый солдат. В реальности - он был не просто храбрым, он еще был и грамотным солдатом.

Вот один из вариантов пулеметного ДОТа, в амбразуру даже ребенок не влезет. А если учесть что амразуры были распаложены в большинстве своем практически на уровне земли, то просто леч перед ним и практически весь сектор обстрела перекрыт.
С товарищем практически весь КАУР переползали, во многие ДОТы внутрь попасть можно, уж поверте, там из абразуры даже вылезти нельзя, только если палкой какой длинной попробовать оттолкнуть, и это дело явно не на минуту

по данному фото прекрасно видно, что закрыть своим телом его нельзя. Если лечь, то тело будет ниже амбразуры. Еще на данном фото нужно отнять сантиметров 5 наросшей земли за прошедшие с войны 75 лет.

НИКОГДА амбразура ДОТа не делалась на уровне земли. ДЗОТ - да, но мы обсуждаем именно ДОТ.
Если в ДОТе сделать амбразуру на кровне земли, то убитые перед ДОТом перекроют сектор обстрела.
 
[^]
drSirGe
20.11.2016 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 1142
Цитата (ГраммоФен @ 20.11.2016 - 01:10)
Цитата

Ну так предложи, что сделать.

У него с собой было пару гранат, он их бросил. Дальше что?

Ему не нужно никого убивать, хоть 10 человек там внутри, без разницы. Ему достаточно, чтобы пулемет не стрелял, пока хоть человек пять пробегут несколько десятков метров и выйдут из под обстрела. Тогда они подойдут к дзоту сзади и на этом все.

Повторюсь, что любого рода огневых точек,мне штурмовать не доводилось, но человек, подобравшийся вплотную, должен быть чем то вооружён. и уже одно это даёт варианты. затыкать собой, это крайний вариант. И он только увеличивает героизм совершившего.

А почитать внимательно не судьба? "Чукча не читатель, чукча пейсатель" ©

"С помощью нескольких гранат он попытался уничтожить огневую точку, но попытка оказалась неудачной — через какое-то время пулемёт возобновил стрельбу"

Были гранаты, он их использовал и на краткое время пулемет умолкал. Но однако гранаты имеют плохое свойство заканчиваться.
 
[^]
Борис
20.11.2016 - 23:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 113
ЗАПИСКИ КОМАНДИРА ШТРАФБАТА-- как раз про фронт чуть севернее Новгорода. Есть и про Кириллов монастырь, только уже в 43 году. Когда прочитал, полез смотреть из гуглоспутника- там окопы еще все на месте, все видно.

http://e-libra.ru/read/210961-zapiski-koma...-1941-1945.html
 
[^]
iisysQQ
21.11.2016 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4686
Выфсеврети! Не мог ПОЛИТРУК совершить подвиг! Мне мигалкоф расказал прафду! Палитруки только гнали евреев с палками на немецкие бункера с пулеметами!!1!1!!!11!

//sarcasm
 
[^]
makabr
21.11.2016 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1381
На горе на горушке стоит колоколенка,
А с нее по полюшку лупит пулемет,
И лежит на полюшке сапогами к солнышку
С растакой-то матерью наш геройский взвод.

Мы землицу хапаем скрючеными пальцами.
Пули как воробушки плещутся в пыли...
Митрия Горохова да сержанта Мохова
Эти вот воробушки взяли да нашли.

Тут старшой Крупенников говорит мне тоненько,
Чтоб я принял смертушку за чесной народ,
Чтоб на колоколенке захлебнулся кровушкой
Растакой, разэтакий этот сукин кот.

Я к своей винтовочке крепко штык прилаживал,
За сапог засовывал старенкий наган.
"Славу" третей степени да медаль отважную
С левой клал сторонушки глубоко в карман.

Мне сухарик подали, мне чинарик бросили,
Мне старшой Крупенников фляжку опростал.
Я ее испробовал, вспомнил маму родную
И по полю полюшку быстро побежал.

А на колоколенке сукин кот занервничал,
Стал меня выцеливать, чтоб наверняка.
Да видать, сориночка, малая песчиночка
В глаз попала лютому, дернулась рука.

Я винтовку выронил да упал за камушек,
Чтоб подумал вражина, будто зацепил.
Да он видать был стреляный - сразу не поверил мне
И по камню-камушку длинно засадил.

Да, видно, не судьба была пули мне отпробовать...
Сам старшой Крупенников встал как на парад.
Сразу с колоколенки, весело чирикая,
В грудь слетели пташечки, бросили назад.

Горочки-пригорочки, башни-колоколенки...
Что кому достанется, чей теперь черед?
Рана незажитая, память неубитая,
Солнышко, да полюшко, да геройский взвод.

Это сообщение отредактировал makabr - 21.11.2016 - 13:07
 
[^]
DsCreative
22.11.2016 - 09:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.16
Сообщений: 518
Цитата (ГраммоФен @ 19.11.2016 - 23:50)
Попрошу не кидаться тяжёлыми предметами, но разве эффективно накрывать пулемёт собственным телом? Раз уж добрался до точки с ограниченным обзором, можно найти более действенный способ обезвреживания. Сам я в таких ситуациях, конечно, не был. И годков пропылил немало, а всё в толк не возьму такие моменты. Враг же там не один сидит, отпихнули тело и стреляй дальше... А когда другой доберётся?

Видимо, в условиях боя эти полученные несколько секунд стали решающими.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16877
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх