Экипировка античных воинов: легионер эпохи Пунических войн

Батенька, Вы хотя бы в богомерзкой Википедии почитали бы, кто и в какой период населял Британский остров, а потом напишите, кого именно считаете англичанами.

а что за клей?

Pff
Психология - наука вполне реальная Не мифическая. И каждый человек имеет свой индивидуальный психологический портрет, психотип, который не меняется. Спокойный уравновешенный человек не становится человеком, у которого в жопе шило. Флегматик не делается сангвиником. Точно так же и у народов есть своя индивидуальность, сохраняемая веками.
Вот я и писал о странном парадоксе, когда итальянцы вдруг поменяли свою сущность, из тигров, любящих мясо, став кроликами травоядными. Так не бывает. Сущность не меняется. Другие то народы сохранили свою сущность, приводил в пример тех же британцев, немцев, русских и т.д. Точно так же как сидели негры в Африке, тысячелетиями с каменными топорами, так и сидят, работать не хотят, только из под палки, и хоть в Европу их посели, хоть в США. Толку ни какого

Да, народы меняются, но не диаметрально противоположно. Иначе это уже другой народ.
Кстати, когда это итальянцы были изолированы и жили в изоляции ?

Это сообщение отредактировал begemotich - 26.10.2016 - 15:39

Dasoda
Батенька, а Вы читать умеете, кроме "богомерзской википедии" ? И понимать то, что написано ? Я прекрасно знаю и про кельтов и про саксов и про норманн. Британцев я специально в качестве примера привел, что несмотря на все завоевания острова другими народами, они сохранили все таки черты, боевитость своих народов, слившись вместе. А "великие римляне", вдруг, после завоевания варварами обабились и превратились в итальянцев, испортив заодно и воинственных варваров, которые их завоевали Боевые римляне + воинственные варвары = талантливые, музыкальные, но совершено не вояки итальянцы ?! Два ПЛЮСА дали один минус ?!

Проще предположить, что римляне и раньше никогда не блистали на военном поприще, если и блистали, то только в локальном кругу, среди таких же как они греков, египтян, румын, болгар. Пиар и все дела. Хищника не переделать в травоядного и наоборот

Так что аргументы, что римляне нынче не те - не катят. Не те и древние русы и русские, не те и германцы и немцы..но стержень, так сказать, душа народов, национальная идентичность сохраняется. Или тогда это уже другой совершенно народ

Это сообщение отредактировал begemotich - 26.10.2016 - 15:34

Римляне просто вымерли в императорскую эпоху. У них рождаемости не было, уж как императоры ни стимулировали. И заместились вольноотпущенниками и всякими федератами.

vashper
Хорошая гипотеза...может быть...

Кстати, мы можем её проверить прямо на глазах, так сказать. Натурный эксперимент на живой модели. Вымрут ли немцы в Германии под нашествием эмигрантов ? Потеряют ли они свой национальный дух и станут такими же как набежавшие к ним арабы с неграми ?
Ведь немцы всегда были трудолюбивым и боевым народом, народом-воином. А станут ли они трусами и бездельниками - увидим собственными глазами. Хороший эксперимент века проводит Меркель.

Ну, что, господа, товарищи...делаем ставки ?

Это сообщение отредактировал begemotich - 26.10.2016 - 15:28

Науки "психология народов" не существует

А при чем тут римляне? Апеннинский полуостров как-раз противоположенный изоляции пример - проходной двор. Там сущность нации волчком крутилась. Тогда уж надо японцев вспомнить.

Pff
Еще скажите, что менталитета народа не существует
И психология - лженаука ?

Гуглим Психология народов и масс — труд Г. Лебона, еще в 1895 писанный.
Psychologie der Massen. 15. Aufl. — Stuttgart: Kröner, 1982. ISBN 3-520-09915-2.
Гюстав Лебон. Психология народов и масс. — М.: Академический проект, 2011. — 238 с. — ISBN 978-5-8291-1283-7.

Так что есть и такая психология

Апеннинский полуостров проходной двор, да, как и Британские острова. А результат прямо противоположный.

Кстати, насчет менталитета. Он меняется весьма слабо. Например, мы прекрасно понимаем того же былинного Илью Муромца или князя Игоря, движущие их мотивы, страдания, поступки. Хотя "Слово о полку Игоревом" почти не читаемо для современного россиянина, так поменялся русский язык, а вот менталитет нет, остался такой же. Не смотря на прошедшие века, смену общественных формаций, нашествия разнообразных завоевателей и битвы. Так же мы прекрасно понимаем князя Святослава с его "мертвые сраму не имут". А вот чехи, сдавшие свою страну дважды в 20 веке без единого выстрела, нас не поймут. Как и болгары. Им главное выжить, а какой ценой неважно. А вот поляки поймут уже нас в этом вопросе. Они худо бедно воевали за свою Польшу, даже в безнадежных ситуациях.

С немцами у нас разный менталитет. Немцы хладнокровно убивали мирное население (вырезав тех же славян-пруссов), так же они делали и в Первую Мировую ( например, в Бельгии) и во Вторую Мировую. Они даже не понимали, за что их осуждали за зверства. Они же только выполняли приказ. Только и всего. Орднунг же. В отличии от наших, которые без приказа спасали немецких детей под пулями в Берлине и кормили голодных немцев.

Разный менталитет у нас и с библейским патриархом Авраамом. Который выдал свою жену Сару за сестру и подложил её к фараону в постель и поимел с этого профит. А когда фараон узнал в чем дело, то слинял, ограбив фараона. И виноват в этой ситуации фараон, кто же еще В глазах евреев Авраам находчивый герой и вообще, человек Бога . А в наших - мерзавец и подонок. Кстати, невозможно, прочитав внимательно весь Ветхий Завет, остаться христианином, не покривив душой. Уж больно мерзкое содержимое.

Это сообщение отредактировал begemotich - 26.10.2016 - 19:03

И идеалы у нас разные. У кого то свой хуторок (как у прибалтов, западенцев, чехов) или своя кафешка (французов). Или коллекционировать золотые кружочки как у дядюшки Скруджа Но не для нас.
Мы, вообще, плохо живем в мирное спокойное время. Скучно. Нужна Великая Идея, ради которой мы готовы на все. Хоть построение коммунизма во всем мире или в отдельно взятой стране , освоение целины, Сибири, полет в космос, защита страны от сильного врага, освобождение братушек от Османского ига (хотя это деяние никакой пользы нам кроме головной боли не принесло) и т.д. Тогда да, мы свернем горы и повернем реки. А накопление богатств - не для нас, мелко и скучно. Сопьёмся от такой ерунды.

Так и с Древним Римом имеются проблемы.

Куда девался имперский менталитет римлян с их железными легионами ?!
Англичане, немцы, мы, японцы - имперские нации. А итальянцы нет.

Менталитет имперского Рима (властелинов Ойкумены) + менталитет еще более воинственных победителей Рима варваров = менталитет итальянцев ?!
Пассионарность по Гумилеву отвалилась ?! Батарейки сели ?! Не смешно

Даже, если предположить, что Рим сильно деградировал и вымер почти, то куда делся менталитет победителей ?! Тоже как то сомнительно, что они выродились в итальянцев.

А вот, если обыкновенные средний ничем не выделяющийся от соседей Рим (никакая не супердержава того времени) + такие же варвары = такие же итальянцы. Вот тогда все сходится. Тютелька в тютельку

Так что Имперский Древний Рим с его железными легионами, покорителями вселенной - это утопия, миф (все документы, на которые опираются, не оригиналы, но списки 15-18 веков... максимум, оригиналы тю тю...были да сплыли куда то в прошлом), идея-фикс для итальянцев Возрождения, необходимый, чтобы объединить страну в то время, для воодушевления на подвиги. Да и то мифическая слава "предков" им мало помогла. Не та закваска

Это сообщение отредактировал begemotich - 26.10.2016 - 19:08

Так что официальная история порой имеет трения и противоречия с другими науками. С физикой, математикой, астрономией (Фоменко !!! - шучу, есть проблемы и без Фоменко), многими инженерными науками (всякие сопроматы и т.д. ) , с психологией, генетикой, лингвистикой.

А видя, как переписывают историю порой чуть ли не на наших глазах, да еще по несколько раз туда сюда, то ей как науке и её аксиомам (часто совсем не доказанным, а принятых на веру и авторитете , только потому, что так считает такой то знаменитый профессор или академик ) все меньше веры и больше сомнений

Это сообщение отредактировал begemotich - 26.10.2016 - 19:26

Читал, не помню уж у кого, у Плутарха, возможно, что из двух заклёпок, соединяющих железную часть пилума с деревянной, одна делалась железной, а другая деревянной. С той же целью - дабы прииударе со щитом деревянная заклёпка ломалась и обратно пилум кинуть было нельзя.