Разрушители мифов поневоле. Надежность чиповых пластиковых карт


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Deim0nAx

23.06.2016 - 16:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959

Igrim

Цитата

Если это тот фильм ,то он ключи бросил от витрины.

Не. Зажигалку. См.: 1:14:58

[^]

Warq	23.06.2016 - 16:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.10 Сообщений: 2112	У меня карта "Золотая Корона" с 2003 года - проблем нет (эти карты не надо менять раз в два года). Уже вся поверхность стерта, но читается стабильно. Как-то раз банкомат ее не принял - протер ластиком чип и все норм. Но это скорее проблемы карт-ридера банкомата, который забивается пылью и нуждается в регулярной чистке.
	[^]

Lex2008	23.06.2016 - 16:38 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 8.09.15 Сообщений: 834	Да, вот вы помаялись...... Чтобы "убить" чип, достаточно всего 12В. Подсоединяешь на разные контакты модуля, происходит небольшой разряд и вуаля.......модуль не рабочий. Мы образцы в Visa так отправляем.
	[^]

mitreach

23.06.2016 - 16:40

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82

Цитата

Как человек, имеющий очень близкое отношение к ПРОИЗВОДСТВУ пластиковых карт сообщаю для незнающих: чтобы ухерачить чип до состояния "пинцет полный" без визуально видимых повреждений карты требуется 3 предмета:
1. Любая плоская твердая поверхность (чтоб карту положить).
2. Металлический шарик 7-10мм в диаметре или любой иной твёрдый предмет схожего радиуса.
3. Нетяжёлый молоток.

Методика уничтожения чипа:
1. Положить карту мордой вниз (чипом вниз).
2. В центр чипа (у 2/3 карт на обратной стороне есть небольшая деформация ламината в месте фрезеровки пластика под чип, хорошо видимая на бликах от ламината, ну если совсем не видно - отмеряем линейкой или шаблончик из листочка делаем с лицевой стороны перерисовав) кладём шарик.
3. Несильно херачим молотком по шарику.
Всё.

Механика процесса:
Толщина карты - 0,8мм (стандарт!)
Толщина почти всех чипов (исключая некоторые модели свежих для всяких paypass/paywave) - 0,4-0,5мм
Под чипов остаётся технологическая "дырка" в 0,1-0,2мм. В результате "с обратной стороны" чип прикрывает тонюсенький слой пластика/ламината в 0,1-0,2мм (что и приводит часто к характерной деформации с обратной стороны).
На самом деле сам "чип" - это кристаллик размером примерно 4х4мм в центре контактной площадки (ну то есть видимых с лицевой стороны контактов). И сам чип хрупкий шопипец. Потому залит компаундом, но опять же тонюсеньким слоем. Когда твёрдым с обратной стороны стукнешь - продавливает и пластик, и компаунд и просто ломает тонюсенький чип внутри. А пластик довольно пластичен - он просто выгибается обратно. Шарик - чиста, чтоб следов не было на карте. Так-то можно и просто молотком херануть.

Удачи, бро :)

спасибо, буду знать! вот была подобная мысль, только чем-то размером и формой напоминающим чип и бить сверху по чипу, но это оставалось уже как самая крайняя мера)

Добавлено в 16:43

Цитата

Да, вот вы помаялись...... Чтобы "убить" чип, достаточно всего 12В. Подсоединяешь на разные контакты модуля, происходит небольшой разряд и вуаля.......модуль не рабочий. Мы образцы в Visa так отправляем.

Кто ж знал? В инете до сегодняшнего дня про это не писали. Зато теперь в инете есть целых 3 варианта: механика, статический заряд и постоянный ток)

[^]

Lex2008

23.06.2016 - 16:44

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 834

Цитата (andysh888 @ 23.06.2016 - 16:31)

Это так на производстве карт модуль убивают?!

С помощью молотка и шарика? В подвале производство?

[^]

bender376	23.06.2016 - 16:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.08.13 Сообщений: 12485	Надо было советским килограммовым молотком приголубить нежную китайскую микросхему)))
	[^]

mitreach

23.06.2016 - 16:53

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82

Цитата

Надо было советским килограммовым молотком приголубить нежную китайскую микросхему)))

не Китай, ОАЭ:))

[^]

ЙошкинКот76

23.06.2016 - 16:53

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 208

Цитата (mitreach @ 23.06.2016 - 15:10)

5. Вспомнилось суровое детство, спортивные и пионерские лагеря, и огромные электролитические конденсаторы, которые очень больно били током.

конденсаторы в детстве (как и на фотке) ни разу не электролитические

[^]

~~Пасскса~~	23.06.2016 - 16:58 [ показать ] 1
Статус: Offline Баламут Регистрация: 5.08.15 Сообщений: 1688	Зато налик можно в постельном белье хранить, и наликом можно бухла купить и жена не узнает! Карты зло по телефонным операторам знаем, и еще если все будут хранить деньги на картах, то государство будет точно знать сколько денег в каком районе и брать еще больше налога, а местная власть ставить дорогие магазины, а транспорт из района "благополучного" будет дороже чем в других, и т.д. Биг Дата мать ее Если я неправ кинте в меня камень Это сообщение отредактировал Пасскса - 23.06.2016 - 16:59
	[^]

~~adlerm~~	23.06.2016 - 17:03 [ показать ] -1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 6.05.10 Сообщений: 888	гуманитарий али не?..на счет микроволновки, лучше бы попробовали кратковременно, но без воды..ибо вода поглощает большую часть энергии переводя ее в тепло.. а схемы от микроволновок горят только в путь.. Это сообщение отредактировал adlerm - 23.06.2016 - 17:04
	[^]

eldrain	23.06.2016 - 17:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 19.02.10 Сообщений: 281	так и?
	[^]

hostchel	23.06.2016 - 17:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярилище Регистрация: 6.02.14 Сообщений: 2248	А че в банке нет никакого оборудования и ПО, чтобы заблокировать чип или прошить какой-нибудь лабудой?
	[^]

Батарейкин	23.06.2016 - 17:14 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.06.12 Сообщений: 4851	Ни надо ляля,высоким напряжением грохнуть ваш "чип" как высморкаться,микроволновка то же вшатает,только без воды,вы бы еще в железную коробку запихали
	[^]

mitreach

23.06.2016 - 17:15

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82

Цитата

гуманитарий али не?..на счет микроволновки, лучше бы попробовали кратковременно, но без воды..ибо вода поглощает большую часть энергии переводя ее в тепло..
а схемы от микроволновок горят только в путь..

Не, среднее и высшее техническое и повышение квалификации.
Ну вот не хотелось лак попортить или чип сделать как видеокарта на второй картинке

Цитата

А че в банке нет никакого оборудования и ПО, чтобы заблокировать чип или прошить какой-нибудь лабудой?

Относящегося к процедурам выпуска карт-нет, да и задач таких сервис-инженерам не ставят. Но сервис-инженеры в отпусках/командировках, поэтому привлечены были пытливые умы и очумелые руки

Добавлено в 17:16

Цитата

Ни надо ляля,высоким напряжением грохнуть ваш "чип" как высморкаться,микроволновка то же вшатает,только без воды,вы бы еще в железную коробку запихали

Не ставилось задачи сделать "биг бадабум". Пославлена задача сделать "как живой"

[^]

~~Antibzdun~~

23.06.2016 - 17:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721

Цитата (andysh888 @ 23.06.2016 - 16:31)

Методика уничтожения чипа:
1. Положить карту мордой вниз (чипом вниз).

Не чипом вниз, а контактами. Чип при этом будет сверху.

На самом деле способов - куча, просто автор далек от техники.

[^]

mitreach

23.06.2016 - 17:24

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82

Цитата

На самом деле способов - куча, просто автор далек от техники.

Пизданул как б-г.
Например? Экстремальный холод? Бактерии, разрушающие пластик? Ультразвук? Инфразвук? Кварцевание? Вакуум?

[^]

ArturV	23.06.2016 - 17:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.10.10 Сообщений: 1737	Т.е. ~~ёбнуть~~ её ~~лопатой~~ молотком уже не наш метод? Орудие пролетариата вам уже не близко? Понапридумывают всякой ~~хуйни~~ ерунды микроволновки у них там да шокеры.
	[^]

amowalker	23.06.2016 - 17:27 [ показать ] 1
Статус: Offline Крокодил Регистрация: 6.05.12 Сообщений: 1779	А поднять трубку и у производителя/поставщика болванок спросить или у вендора, поставившего персонализационное решение, никак? Добавлено. Во, один ЯПовец, имеющий отношение к производству, тут уже отписался :). Тогда меняю свой вопрос на предложение - надо было сразу на ЯПе спрашивать, как убить ЧИП Это сообщение отредактировал amowalker - 23.06.2016 - 17:34
	[^]

Есенин	23.06.2016 - 17:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Мрачный. Северный. Свист. Регистрация: 20.10.15 Сообщений: 841	пластиковые деньги-зло! фиг его знает, как там решат те, кто этим злом управляет.
	[^]

~~Lesnik1976~~

23.06.2016 - 17:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 1390

Цитата

По распоряжению руководства встала перед нами задача подготовить пластиковые карты с чипом EMV (MasterCard/Visa) к отчуждению в рекламных целях.
Карты предварительно эмбоссированы нулями (0000 0000 0000 0000 CARDHOLDER NAME), магнитная полоса особо никого не волнует.

Кто-нибудь, переведите на человеческий язык, пожалуйста. :)
Слова вроде знакомые и смысл, такое ощущение, что вот-вот пойму, но ... не пойму.

[^]

mitreach

23.06.2016 - 17:33

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82

Цитата

А поднять трубку и у производителя/поставщика болванок спросить или у вендора, поставившего персонализационное решение, никак?

Это было пожелание/поручение руководства. Неперсонализированный чип вообще закрыт производственным сертификатом, поэтому ни записать на него ни получить что-то с него не получится. Но надо было сделать просто болванку из имеющейся нулевой карты

Это сообщение отредактировал mitreach - 23.06.2016 - 17:36

[^]

~~Antibzdun~~

23.06.2016 - 17:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721

Цитата (mitreach @ 23.06.2016 - 17:24)

Цитата

На самом деле способов - куча, просто автор далек от техники.

Ну, например, подать питание в обратной полярности. Вольт этак 10 - 30.
Ток ограничить обычным резистором.

[^]

mitreach

23.06.2016 - 17:35

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82

Цитата

Ну эта, пластиковая фигня, на ней нет ничего, только нули. Как игрушечная, короче. И надо ценники с игрушки отклеить и подарить

[^]

amowalker

23.06.2016 - 17:37

Статус: Offline

Крокодил

Регистрация: 6.05.12
Сообщений: 1779

Цитата (Lesnik1976 @ 23.06.2016 - 17:33)

Цитата

Все очень просто.
Пусть даже на тестовой системе с тестовыми ключами изготовили карточки с ЧИПом. Т.е. провели полный производственный цикл. Грубо - получили живую карту.
А карточками, даже "рекламными" так просто разбрасываться нельзя.
Вот и была поставлена задача удалить инфу из ЧИПа.

Сорь. Увидел крайний пост ТС. Т.е. на ЧИП вообще ничего не писали.
Так ЧИП закрыт, чего боялись? Взлом ключа производителя?

Сори 2. Совсем забыл о том, что есть еще и люди, которые умеют "ломать" технологии производства ЧИПов. Но там, насколько знаю, надо иметь много живых ЧИПов, чтоб вскрыть все.

Это сообщение отредактировал amowalker - 23.06.2016 - 17:44

[^]

Молотков	23.06.2016 - 17:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 8.02.16 Сообщений: 248	Как гуманитарий, а вот кислотой там капнуть аккумуляторной иль наоборот натром едким(Крот)? Не? Зачёркиваем.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 66245
0 Пользователей: