Разрушители мифов поневоле. Надежность чиповых пластиковых карт

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mitreach
23.06.2016 - 15:24
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82
Цитата
В микроволновку надо было без воды прост сунуть поди, тогдаб и загорелась как ёлдочка

читаем вводные: сохранение первозданного вида первостепенно

Добавлено в 15:25
Цитата
Вы боялись, что сунув банковскую карту вынете видеокарту?

гугл не смог найти для меня картинку "запеченная в микроволновке карта с чипом EMV"
 
[^]
Deskjet
23.06.2016 - 15:25
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 856
Можно воздействовать рентгеном...в своё время так убивали чип-счётчики количества копии на аппаратах Rank Xerox...
 
[^]
dimonforest
23.06.2016 - 15:27
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.12
Сообщений: 556
С Чипом разобрались. Ждем отчет про Дейла и Гаечку
 
[^]
забор
23.06.2016 - 15:27
22
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5249
Не понятно испытание микроволнами в воде?????????????.
Вода как раз и даёт оч. большое затухание распространению частот около 2 гГц.
Поместив в воду,поместили в защитный экран, вода и нагревалась "преобразуя " энергию ЭМИ в тепловую.
НИЗАЧЁТ.
 
[^]
stan0766
23.06.2016 - 15:28
5
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250
Креосан смотрит на все это как на самодеятельность, а на ТСа - как на гавно
 
[^]
sprbrd
23.06.2016 - 15:30
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
А Visa той же конструкци и стойкости? а то я уже 2 раза досрочно менял карточку, потому что чип не читается.
 
[^]
dgdog
23.06.2016 - 15:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
А вы ребят банкоматы отчуждать не собираетесь? Былоб очень интересно узнать как их можно йопнуть без видимых повреждений... Ай пойду сам попробую по аналогии, где мой шокер? Где ближайший банкомат? Завтра отпишусь (с Мальдивов)
 
[^]
mitreach
23.06.2016 - 15:31
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82
Цитата
Креосан смотрит на все это как на самодеятельность, а на ТСа - как на гавно

креосан-это призвание, для нас-факультатив, сочинение на произвольную тему
 
[^]
terrorist
23.06.2016 - 15:32
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.12
Сообщений: 96
С чипованными картами (не банковскими) активно юзал 2 уязвимости:

Карты НТВ+ до 2003 года - легко читался 8й ключ и заливался в эмуль, самодельный на PIC или в китайский гольден вафел
Оч долго благодаря уязвимости смотрели бесплатно ТВ и клепали вечные карты плюсов за деньги
Теперь шара наше всё, сам долго шаринг сервер держал, пока не надоело вести учёт

СИМ от сотовых операторов
Изначально читал для баловства, но пригодилось, proЕбал тилифин - режешь из гольден вафела ножницами симку, шъёшь программатором и получаешь свою родную симкарту, только с большем объёмом памяти
В то время не было возможности на каждом углу востановить, надо было ехать в Питер (80км) с документами и неделю ждать
Оч выручало, раза 3 терял тилифон

На сегодняшний день обе уязвимости прикрыты
 
[^]
mitreach
23.06.2016 - 15:34
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82
чипы зависят от не от платежной системы, а от модели/страны проихождения/ серии чипа. Так то они потому и называются EMV (Europay + MasterCard + VISA), что они универсальны для этих 3 платежных систем
 
[^]
kiyarievich
23.06.2016 - 15:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 132
ХЗ. у меня карта лежала в одном кармане с мобилой (леново). месяца через три перестала считываться (чип). Пришлось перевыпуск делать.
 
[^]
ymass
23.06.2016 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 1106
1. Статикой - там же второй "полюс" - железка снизу, двумя проводами пробовали?
2. Если все равно "жгли" электрошокером - можно было 220 на контакты (кратковременно), из оборудования - 2 проводка к розетке.
 
[^]
кузнец
23.06.2016 - 15:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 978
Да ну эти Ваши карты, нет ни чего лучше, чем наличка. Приставы два раза блокировали все карты, а их у меня 4 штуки, причем из-за мелочи - 92 рубля не доплаты за авто налог и 500 руб. штраф за превышение по камере. Причем а двух случаях я узнавал только тогда, когда не работали карты. А там такой геморой по разблокированию faceoff.gif
 
[^]
Deim0nAx
23.06.2016 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
ymass
Цитата
Если все равно "жгли" электрошокером - можно было 220 на контакты (кратковременно), из оборудования - 2 проводка к розетке.

Тю-тю-тю! Из розетки - ток большой. Чип просто испарится. А им надо было внешний вид сохранить.
 
[^]
superradg
23.06.2016 - 15:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1563
Явно не рекламный пост
 
[^]
MarkGray
23.06.2016 - 15:52
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Я подумал о шокере. Но радиактивная деградация электроники куда престижнее.
В чернобыле у реактора роботы спекались за пару десятков минут :)
 
[^]
mitreach
23.06.2016 - 15:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82
Цитата
1. Статикой - там же второй "полюс" - железка снизу, двумя проводами пробовали?
2. Если все равно "жгли" электрошокером - можно было 220 на контакты (кратковременно), из оборудования - 2 проводка к розетке.

боялись, что подпалим контактную группу
 
[^]
PisarevAn
23.06.2016 - 15:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 390
Цитата (sprbrd @ 23.06.2016 - 15:30)
А Visa той же конструкци и стойкости? а то я уже 2 раза досрочно менял карточку, потому что чип не читается.

да пиздёшь враньё рекламное всё это, микроволновка, электрошокер убьют на раз хоть кучу карт сразу... rulez.gif
 
[^]
mitreach
23.06.2016 - 15:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 82
Цитата
С чипованными картами (не банковскими) активно юзал 2 уязвимости:

Карты НТВ+ до 2003 года - легко читался 8й ключ и заливался в эмуль, самодельный на PIC или в китайский гольден вафел
Оч долго благодаря уязвимости смотрели бесплатно ТВ и клепали вечные карты плюсов за деньги
Теперь шара наше всё, сам долго шаринг сервер держал, пока не надоело вести учёт

СИМ от сотовых операторов
Изначально читал для баловства, но пригодилось, proЕбал тилифин - режешь из гольден вафела ножницами симку, шъёшь программатором и получаешь свою родную симкарту, только с большем объёмом памяти
В то время не было возможности на каждом углу востановить, надо было ехать в Питер (80км) с документами и неделю ждать
Оч выручало, раза 3 терял тилифон

На сегодняшний день обе уязвимости прикрыты

помню помню эти карты, широко известный в узких кругах Саша Колпаков их распространял


Добавлено в 15:57
Цитата
Не понятно испытание микроволнами в воде?????????????.
Вода как раз и даёт оч. большое затухание распространению частот около 2 гГц.
Поместив в воду,поместили в защитный экран, вода и нагревалась "преобразуя " энергию ЭМИ в тепловую.
НИЗАЧЁТ.

смысл был не сжечь карту, а сделать из нее "ростовой макет"
 
[^]
DAZ
23.06.2016 - 15:59
2
Статус: Offline


старатильный кашак

Регистрация: 13.07.05
Сообщений: 4905
Цитата (Deim0nAx @ 23.06.2016 - 16:21)
Вспоминается какой-то древний фильм, который смотрел на Московском кинофестивале в конце 70-х. Там 2 грабителя весь фильм пытались разбить витрину из ситалла. Как они ее только не били! Ситалл - штука очень прочная, но есть ахиллесова пята: если удар придется на стык двух кристаллов - всё. Рассыпается в пыль.
В общем, уходя один из грабителей швырнул то ли окурок, то ли спичку в эту витрину. И она рассыпалась.

Он стоял в задумчивости типа "Ну ни хуя себе! Что же делать???", курил и автоматически постукивал по стеклу зажигалкой. И попал. Уголком зажигалки по слабому месту. sm_biggrin.gif
 
[^]
Igrim
23.06.2016 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 7802
Цитата (Deim0nAx @ 23.06.2016 - 18:21)
mitreach
Цитата
Чипы на картах достаточно надежны, если не причинять карте необратимых изменений.

Чувак, вся фигня в том, что, как доказал великий Мэрфи: "Если неприятность может случиться, она случается". Его последователи развили эту тему и доказали, что:"Если неприятность случиться не может, она все-равно случается".
Вспоминается какой-то древний фильм, который смотрел на Московском кинофестивале в конце 70-х. Там 2 грабителя весь фильм пытались разбить витрину из ситалла. Как они ее только не били! Ситалл - штука очень прочная, но есть ахиллесова пята: если удар придется на стык двух кристаллов - всё. Рассыпается в пыль.
В общем, уходя один из грабителей швырнул то ли окурок, то ли спичку в эту витрину. И она рассыпалась.
Так и здесь. То, что вы не смогли повредить дорожку, не значит, что вставшая раком монетка и песчинка с пляжа не сделает "коротыш"

В общем, лучше не провоцировать.


Извините, за оверквотинг.

Если это тот фильм ,то он ключи бросил от витрины.
 
[^]
Alexeykov
23.06.2016 - 16:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 12136
Цитата (Deim0nAx @ 23.06.2016 - 15:21)
mitreach
Цитата
Чипы на картах достаточно надежны, если не причинять карте необратимых изменений.

Чувак, вся фигня в том, что, как доказал великий Мэрфи: "Если неприятность может случиться, она случается". Его последователи развили эту тему и доказали, что:"Если неприятность случиться не может, она все-равно случается".
Вспоминается какой-то древний фильм, который смотрел на Московском кинофестивале в конце 70-х. Там 2 грабителя весь фильм пытались разбить витрину из ситалла. Как они ее только не били! Ситалл - штука очень прочная, но есть ахиллесова пята: если удар придется на стык двух кристаллов - всё. Рассыпается в пыль.
В общем, уходя один из грабителей швырнул то ли окурок, то ли спичку в эту витрину. И она рассыпалась.
Так и здесь. То, что вы не смогли повредить дорожку, не значит, что вставшая раком монетка и песчинка с пляжа не сделает "коротыш"

В общем, лучше не провоцировать.


Извините, за оверквотинг.

Уточню по стеклу - фильм называется "Операция «Святой Януарий»".
Сам эпизод начинается 1:12:40.
 
[^]
BigNose
23.06.2016 - 16:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 277
с обратной стороны чипа через резину простукивается чем нибудь плоским диаметром 5 мм. и все.
 
[^]
Saisary
23.06.2016 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.16
Сообщений: 1530
В Новосибирске в 1998 году увидел такую агитационную плакат-растяжку от ЛДПР: ИНН-жиды клеймят Россию.
Клеймят, клеймят и не только жиды. Без синей изолентой скоро в туалет невозможно будет сходить ))

Это сообщение отредактировал Saisary - 23.06.2016 - 16:31
 
[^]
andysh888
23.06.2016 - 16:31
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1169
Как человек, имеющий очень близкое отношение к ПРОИЗВОДСТВУ пластиковых карт сообщаю для незнающих: чтобы ухерачить чип до состояния "пинцет полный" без визуально видимых повреждений карты требуется 3 предмета:
1. Любая плоская твердая поверхность (чтоб карту положить).
2. Металлический шарик 7-10мм в диаметре или любой иной твёрдый предмет схожего радиуса.
3. Нетяжёлый молоток.

Методика уничтожения чипа:
1. Положить карту мордой вниз (чипом вниз).
2. В центр чипа (у 2/3 карт на обратной стороне есть небольшая деформация ламината в месте фрезеровки пластика под чип, хорошо видимая на бликах от ламината, ну если совсем не видно - отмеряем линейкой или шаблончик из листочка делаем с лицевой стороны перерисовав) кладём шарик.
3. Несильно херачим молотком по шарику.
Всё.

Механика процесса:
Толщина карты - 0,8мм (стандарт!)
Толщина почти всех чипов (исключая некоторые модели свежих для всяких paypass/paywave) - 0,4-0,5мм
Под чипов остаётся технологическая "дырка" в 0,1-0,2мм. В результате "с обратной стороны" чип прикрывает тонюсенький слой пластика/ламината в 0,1-0,2мм (что и приводит часто к характерной деформации с обратной стороны).
На самом деле сам "чип" - это кристаллик размером примерно 4х4мм в центре контактной площадки (ну то есть видимых с лицевой стороны контактов). И сам чип хрупкий шопипец. Потому залит компаундом, но опять же тонюсеньким слоем. Когда твёрдым с обратной стороны стукнешь - продавливает и пластик, и компаунд и просто ломает тонюсенький чип внутри. А пластик довольно пластичен - он просто выгибается обратно. Шарик - чиста, чтоб следов не было на карте. Так-то можно и просто молотком херануть.

Удачи, бро :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66269
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх